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回复:理性讨论男性向二游项目组应该怎样做才能满足大部分正常玩家要求

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我认为要满足玩家需求,必须对产品内容进行细分,明确产品内容受众对象,喜欢ml的玩家去玩能提供ml的游戏,喜欢百合的玩家去玩能提供百合的游戏,每个人有不同喜好无可厚非,但是非要把不同喜好的人放在一块,自然容易滋生矛盾。但并非只要专注一个领域就一定能够满足大部分玩家的需求,还要建立足够良好的沟通机制,对于质疑辩到底,敢于面对而不是捂嘴删帖,也不是👻吧升堂这种比声音大小的滑稽形式,所以说尘白目前模式只能说初具雏形,还有很长路要走


IP属地:福建来自Android客户端52楼2024-07-29 16:43
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    打破滤镜还是靠自己吧,外人只能表述事实,至于你能不能理解听不听得进去还是靠个人。比如以前那个新闻倒牛奶是不是无法理解?但是在他们本人当时的观念就是合理的。以游戏举例,最快速的方式我觉得还是脱离自身是被服务对象这一标签,去其他地方看一看,体会体会。看看这些人究竟做了什么。结合所有人留档的事实自己做一个综合判断


    IP属地:四川来自Android客户端53楼2024-07-29 17:06
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      2026-01-11 19:32:30
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      我当时没去玩尘白的原因之一就是因为他前期运营的游戏双生视界的离谱关服。其实当时如果去肝一下说不定能卖号赚一点儿。后面他的各种操作不就符合剑网三饭圈驯粉一样的套路吗?制作人亲民卖惨,什么要求都满足(前提是合理的,你觉得所谓开除人事那件事合理吗)我是不喜欢这一套的,太做作了。二游嘛,玩玩就行了,不过我建议以后玩二游都像我一样做一下调研,避免一些所谓的风险


      IP属地:四川来自Android客户端54楼2024-07-29 17:12
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        不过原神该骂得骂我没意见,那里面的私货味儿太重了,辱骂的谐音不要太明显。这就是触及玩家底线的事情了


        IP属地:四川来自Android客户端55楼2024-07-29 17:13
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          看了很多吧友们的评论,我也思考了一段时间。目前也有一些新的看法。
          首先关于木木个人之前我思想上可能有失偏颇,我提到了要拿出事实依据展开分析,不应该仅仅局限于尘白禁区一个xsj游戏。虽然我只玩尘白,但剑三和其他之前xsj开发的失败的游戏同样应该进我视角和尘白对比分析。这个与我玩不玩这些游戏无关,其他二游我没体验过确实没办法评价,但同一个游戏厂商的项目运营思路不可能完全南辕北辙,尘白另一位项目组成员冲冲也经历过xsj先前游戏的运营。要探讨尘白项目组未来如何服务玩家就不得不搜集更多xsj游戏项目组的相关情况,很遗憾我之前确实还是视角狭窄了。
          其次是看到前面很多关于游戏内容的评论,我非常认同的是游戏内容和可游玩性应该是决定游戏质量的关键因素,而这些同样也属于游戏项目组(不仅仅是男性向二游)对游戏玩家的服务内容(也就是目前很多人提到的“服务业”)。对“服务业”的定义不应该仅仅是狭义的“服务态度好,听从玩家反馈”,更重要的是做好游戏内容,用优质的游戏体验去留住玩家。这话说的光伟正,但我目前玩到的游戏里只有体验原神最开始一些角色的个人传说任务(温迪,琴还有安柏一开始教旅行者用风之翼所讲的故事等)让我感觉到“游戏服务玩家”,而这些与master love并没有很大关系。
          然后关于游戏的社区环境,我所提到的官方与玩家共同努力的愿景确实是乌托邦般的存在。在官方和玩家利益的本质性差异与人们普遍感性的牵引下形成完全客观理性的社区氛围是极其困难的。如果做到这些需要每一个官方人员与游戏玩家自身的道德约束那更是不可能的事情。作为一名普通游戏玩家我只能做好自己应该做的,玩家与官方之间坚持以我为主,玩家与玩家之间坚持求同存异。这些不应该仅仅只是口号和空话,更应该成为每一个热爱游戏的正常玩家在实际过程中身体力行的实践。


          IP属地:天津来自Android客户端56楼2024-07-29 18:24
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            不同人的需求不同,一棒子打死会产生严重后果,细分赛道是唯一解


            IP属地:广西来自Android客户端57楼2024-07-29 18:33
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              我只说几个事实。西山居的主力是剑网3,xxn是主要金主,这和叠纸是一样,无期后来什么下场。这次bw尘白都没上桌,说明了项目在公司的重要性不高。以前这家的少女咖啡枪莫名其妙就停服了。综上,虽然运营一再承诺,但明显公司资源是倾斜向另一个新游混厕无限机的。所以尘白的暴雷可能性非常大,可能属于饭圈运营割一波。


              IP属地:江苏来自Android客户端58楼2024-07-29 19:22
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                很简单,圈地自萌就可以了。原鬼很明显是拿自己的价值观强加到别的手游身上自然让人不快。


                IP属地:美国来自Android客户端60楼2024-07-29 22:27
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                  2026-01-11 19:26:30
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                  @贴吧用户_7MX455E 你这个问题太过尖锐,资料搜集比较困难,没有实质证据也不好深入讨论,而且个人感觉偏离本贴讨论主题了。不过根据我这个月吃的一些瓜和看到的一部分材料倒是有一些个人看法。你所提到的“沪圈社管打压”,要一点点拆开看。
                  首先是沪圈,我理解的是现在大多数人讨论的沪圈应该指的是公司总部建立在上海、开发过市面上部分二游的公司群体。像开发原崩铁zzz的mhy,明日方舟的鹰角,碧蓝航线的黄鸡等等按目前认知都应该划分在这里面。这些公司所开发的二游代表作之间有没有对玩家群体的争夺?毫无疑问肯定是有的,玩家之间存在矛盾与否,想必在网上输入任意两款二游的名字找到的或多或少的节奏不言自证。那在你看来,所谓沪圈是否是铁板一块,还是各怀鬼胎?面对xsj推出的起死回生的二游,是否有冷眼旁观之人,是否有惶恐惊怒之人又是谁,又是否有暗通款曲之人?
                  然后是社管。提到社管很多人会想到控评拉黑,舆论导向。仿佛在大多数人眼中社管一词算是个黑称。尘白制作人木木下场回应玩家之后,无论是所谓一尘时反应速度还是深夜直播,不知道有无证据证明当时说他社管的人多还是服务业的人多?当然,现在看来出于对xsj的不信任以及尘白小补丁不断大问题不改,木木也被很多人打上社管的标签。我只能说他放任某些节奏不断发酵确实有问题,但有些人说他不下场控制节奏不对,下场回应玩家诉求又说他逃避问题。那他作为尘白禁区的社管 我只能打零分。至于其他沪圈公司的社管,网上输出尘白的人太多,在尊重个人隐私权的情况下,只要自己不说谁能查出来背后有没有公司背景,那沪圈社管是否下场谁也论不清楚,又该如何谈起?
                  还有打压,b站up主“ukl小圣嗷”,7月15号发布完芬妮-辉耀二创视频后后续视频播放量惨淡,以至于其在b站发动态求饶。而几个月前他同样发布了尘白禁区角色二创视频后播放量未发生显著影响。具体发生了什么你问我不如直接去问那位up主,作为事件的亲历者他的讲述可能更有利于你形成自己的见解。
                  综上所述,“沪圈社管打压”这一概念由于其商业性和时效性注定是烂账,除非是行业内从事人员掌握内部小道消息更能接近事情真相。我们只是冲浪网友,自然仁者见仁智者见智,在感情倾向上肯定各有偏颇,谁能说服谁只能看谁能拿出更真实更有利的客观证据。
                  但有一个个人观点是我真正想表达出来的:我既反对所谓的“为尘白声援”的人在拿不出证据的情况下用“沪圈社管打压”带节奏污染尘白社区,也反对不正当的商业打压和竞争。最终游戏玩家是否存留不靠社管不靠恶意竞争,我只看游戏内容是否出色,游玩体验是否舒服,玩家意见是否重视。其他节奏问题只会把人引向极端。


                  IP属地:天津来自Android客户端61楼2024-07-29 22:47
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                    @FC@host99 你这个观点提出来之后我回去又看了一遍温迪和琴的传说任务,我就这两个个人剧情讲一下我的看法。首先关于演出占比和剧本容量,温迪传说任务通过“幻想朋友”这一概念引出“斯坦利”这一关键人物,后续以“斯坦利”作为“老冒险家”鼓励杰克成为新冒险家采取相应行动为故事主线,进一步展示“斯坦利”人物的矛盾性,后续通过对其身份的质疑引出故事高潮,由蒙德人推广至风神。演出占比多吗?很多。但两个关键人物的故事都很清楚,形象也都塑造起来了,而这些都体现在对话与行为中的细节里。
                    而琴的传说任务个人感觉确实演出成分过多,蒙德人“事事都要依靠琴团长”的演出内容是想对比出琴的认真负责,但着力太猛显得那些蒙德人自私成分很重,后续骑士团其他成员出场帮忙又让人产生“为什么只有琴病倒之后他们才出现”的不良观感。到后续琴去风起地的自述表达了自己所作所为的思想基础,后续的战斗内容她所说的“不希望看到同伴因她受伤”也进一步阐述了她身为蒙德骑士的责任,自我表演内容着墨很多。到最后真相大白旅行者代琴帮助蒙德城居民的一些行为实际上是骑士团的成员给琴准备的惊喜。但过完传说任务之后琴的人设塑造不如温迪丰富,其他人物塑造也不清不楚,甚至剧情里明确有蒙德人对琴的态度“人善被人欺”的吐槽。确实把“责任感十足的代理骑士团长操劳成疾,骑士团成员为其准备惊喜”的故事讲得过于复杂。
                    至于你说的“玩家自发去探索和推进发展”,原神现在都不能让玩家在非任务状态下在大世界遇到游戏角色(我记得以前也有很多玩家提出过这个问题),如果不以个人线任务的形式使玩家与游戏角色互动,只靠主线根本无法树立起角色形象与人设。不过我不知道其他开放性世界游戏能不能做到你所说的这点,如果你能举出一些你认为不错的例子我可以去找一下相关资料看一下。


                    IP属地:天津来自Android客户端63楼2024-07-31 00:14
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                      你这个立足点就是错的,因为根本没必要满足大部分人要求,大部分人也根本没法在主观喜好上统一要求,尤其是二游的奇葩受众。像尘白禁区其实仅仅是满足了一小部分男玩家的要求,也就是游戏性差无所谓,渲染差无所谓,剧情尴尬无所谓,但是一定要涩情擦边,尘白就做到了啊,玩家也老老实实充钱了,双赢啊。如果男人可以做到统一思想,那干什么不好?用来玩二游?


                      IP属地:辽宁来自Android客户端64楼2024-08-02 14:09
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                        氛围理智得简直不像在互联网上,真是美好


                        IP属地:广东来自iPhone客户端65楼2024-08-10 03:37
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                          就我个人而言,发小作文的行为挺败我观感的,我也不知道是不是xsj这个公司搞游戏运营就特别喜欢玩这手。
                          昨天看尘吧和原神内鬼吧也有好多人批评小作文然后去冲lhm要补偿的,也看到很多所谓的孝子言论。
                          只能说就尘白禁区而言,如果木木他们期望通过搞小作文这种行为带节奏而不给这次皮肤和谐事件造成利益损害的玩家补偿的话,个人来看确实有愧于他们所打出的服务业招牌,他们也没什么立场去暗戳戳评价其他二游厂商。
                          不过今天晚上尘白禁区官方倒是给出一个补偿方案,我给没玩过这个游戏的吧友们解释一下。基本上只要给尘白禁区充过一个买皮肤的钱去买皮肤了(大到100+的婚皮,小到30块的月卡皮),就可以获得一个包含常驻角色和开服到1.5版本当期五星角色的角色自选包(到1.5版本是因为涉及到的和谐皮肤都是这个版本以前的,后续版本皮肤并未和谐)。目前尘白吧对这个补偿措施大多持认可态度,我想问问这个吧的吧友们如何评价这个补偿力度,如果有玩过其他二游的吧友们可以自行比较一下。


                          IP属地:天津来自Android客户端66楼2024-08-27 21:49
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