明日方舟吧 关注:1,940,783贴子:89,316,878

自限是解决不了平衡性问题的

只看楼主收藏回复

玩家打图的过程,其实就是努力发挥自己box中干员能力的过程,对于高难玩家更是如此。
林的护盾删除了巴掌哥,小刻剥壳删除了老头,草羊解了开局的伞,如果通过自限把这些干员ban了,是否能提高地图的难度从而让游戏变得更有挑战性呢?答案是肯定的。但是,玩家通过思考,筛选出这些干员并发挥了他们的能力,正是这个寻找最优解的过程才让战斗变得那么精彩。而自限,其实就是主动放弃了最优解,不再追求极致的优化。
这导致自限这种玩法,给人的快乐往往无法与双方全力战斗之后获得胜利相比。很多人是无法认可这种方式的。所以这才只能是“自限”,是自己对自己的限制,至于要求别人自限来保持游戏的平衡性,只能说是离了大谱
而限制特定干员不准出场,这种自限方式对比自闭流,低配流,联锁爬塔,单职业队,这些限部署、限星级,限出场次数、限职业的规则型自限,更是low穿了地心


IP属地:北京来自Android客户端1楼2024-07-19 06:16回复
    自限的本质就是,将设计师的失误,交给玩家去解决


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2024-07-19 07:32
    收起回复
      2026-01-09 15:03:38
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      说没有意思和不想自限的是同一类人,那你既然不想自限,那你还搁这叫什么?吧友只是给你一个解决方法,你还论证起不自信的合理性了?自己不想自限就别叫没意思,照你这么说,对于那些单机肉鸽游戏,拿上轮椅之后我也可以喊游戏没意思,别人说我拿了轮椅,我也可以说轮椅就在那,我凭什么不能拿?


      IP属地:山东来自Android客户端4楼2024-07-19 08:03
      收起回复
        你游玩家要是普遍能自己想出玩法也不至于被冲锋官打得嗷嗷叫,主播想出来的打发=我想得,别人过了n15觉得简单=我没打过我也觉得,有些人他坐轮椅坐得舒服还得骂一句轮椅太好了,也有些觉得就该痛斥轮椅党来显得高玩与众不同


        IP属地:广东来自Android客户端5楼2024-07-19 08:14
        收起回复
          你们的话术好tm怪啊
          自限能提高难度,但是自限会带来自限的问题
          怎么到你们那就变成“不行,你不能不自限”,自限在你们心中就那么完美?还是yj在你们眼中不能不完美?


          IP属地:北京来自Android客户端7楼2024-07-19 11:33
          收起回复
            单机游戏又不是pvp没啥平衡的必要


            IP属地:山东来自Android客户端8楼2024-07-19 11:50
            收起回复
              没搞懂你们怎么想的,我来分析吧:现在最大的问题很显然是完全体ew跟其他干员比太超模了,从而引发的平衡性问题。
              那解决方法两个,一.增加肉鸽难度,很显然完全治标不治本,加强到只有ew能打?或者用各种极端机制限制一个干员?改变平衡性了么?没有。
              二.削弱ew,然后引发更巨大的节奏?yj可能会做么?不可能
              那现在就是又不想自限又要天天骂简单,但是这又没解决方案,说实话我觉得嘴yj无所谓,兄弟们除了能给个自限还能说啥呢是吧,正因为二游的特殊性导致尬在这呢,还真能削弱维什戴尔不成。轮椅是任何游戏普遍存在的情况,就像盾戳无脑过拉塔恩以后天天在论坛说哎呀太简单了,盾戳设计有问题太无脑了,确实就只会导致两批人互相骂。


              IP属地:江苏来自Android客户端9楼2024-07-19 11:55
              收起回复
                还好吧,我觉得不是所有人都会认同“战斗精彩是因为我在‘筛选干员并发挥他们的能力’。”这个说法应该只适用于顶层攻略者。
                比如我只是普通n12玩家,我把把玩askl图图,我喜欢看dot刮伤害,那我“通过思考拼尽全力获得胜利”了吗?我觉得我没有,我只是在享受游戏而已。
                简单来说不是所有人都想攻略地图,有些人(或者说大部分轻量玩家)只想体验一下这游戏顺带把奖励拿了,ew属于一种压力很小的选择。当然还有更多选择,你可以去玩术特,可以玩三队长,自己高兴了就行。


                IP属地:浙江来自iPhone客户端10楼2024-07-19 12:27
                收起回复
                  2026-01-09 14:57:38
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  感觉可以通过大幅增加n13-n15难度来解决目前的争议,轻度玩家玩n12,资深集批玩n15,两边互不打扰


                  IP属地:四川来自Android客户端11楼2024-07-19 12:37
                  收起回复
                    打不打自限,ew抽没抽练没练用没用,打的开心不开心,那是你自己的事,别人管不着
                    打的不开心了在贴吧乱叫,吧u给出点主意不认可还要叫,就别怪别人不给好脸色


                    IP属地:河南13楼2024-07-19 13:08
                    收起回复
                      你要搞清楚一点,是先有了蓝图ew的超模强度,才有了“萨卡兹肉鸽无聊”的声音
                      那针对这些觉得无聊的人,最好方法当然是直接ban掉蓝图ew去玩其他打法
                      你觉得搞这种自限很没意思,那你就别搞,闷头玩你自己的。
                      吧u只求你别在社区嗷嗷叫,你有没有享受到游戏乐趣跟网友可没什么关系


                      IP属地:河南14楼2024-07-19 13:17
                      收起回复
                        与其说是求解的过程,倒不如说是展示的过程,这是我觉得肉鸽和其他传统高难最大的区别。
                        不是说我公式化做的最好,流程最短就能获得最大收益,而是在这个过程中去享受(速通希望蓝图和死仇狂打蓝图的区别)我在肉鸽中收获的最大喜悦是干员在藏品和地图的加持下有了很多展示优势区间的地方(大数字啊永控啊浴血仇白为例)这些本来也是超模的一部分,只是ew在这个基础上不一定需要模式的增益就可以通关,这是比较有落差的也是不得不承认的。
                        既然有轮椅就会有玩具,不同的流派的运营和变化在这次藏品的扩充下更有亮点,这些是我在游玩过程中比较惊喜的。当然肉鸽的难度越大舞台也就越大,但反过来想想当下舞台中ew只不过是到达目的地的一种手段,不是因为难度而自限而是因为精彩有趣而选择干员,这样想我觉得就可以接受当下的局面了


                        IP属地:江苏来自Android客户端15楼2024-07-19 13:31
                        回复
                          弱智。
                          玩家游戏水平是一个非常巨大的区间而非一条线,所以干员的强度对应得也会是一个非常巨大的区间,而不可能所有干员基本一致。
                          如果所有干员强度都以合约高手为标准来设计,结果就是大幅提高游戏门槛,游戏彻底沦为小众甚至褒姒。
                          如果所有干员都以冲锋官俘虏为标准来设计,那就连自限都巧妇难为无米之炊,怎么打都是爽局,彻底丧失游戏性。
                          所以有银灰、42、水陈、小马、ew来照顾轻度玩家,也有推拉、快活、睡眠、束缚、传送、魅惑这些不断更新的机制保证你有花活可以研究。
                          有些人自己眼看着新肉鸽那么多的坑、地板、加力度减重量藏品思绪、距离相关机制、低重量BOSS,不去考虑怎么利用推拉、传送、魅惑优化打法,小小的脑容量只能打明白ew开,却还要在坐完轮椅后锐评“设计出轮椅是设计师的失败”,真是思慕了。


                          IP属地:广东来自iPhone客户端16楼2024-07-19 13:34
                          收起回复
                            可以给我一个平衡性很好,又能获得商业成功的PVE游戏参考吗


                            IP属地:广东来自iPhone客户端17楼2024-07-19 13:37
                            收起回复
                              2026-01-09 14:51:38
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              以前的肉鸽玩家:
                              水月n15太简单了,我来自限8ban
                              萨米n15太简单了,我来自ban五虎
                              现在的肉鸽玩家:
                              萨卡兹n15太简单了,什么?要我自ban异达?那不是要了我的命?


                              IP属地:福建来自Android客户端18楼2024-07-19 13:38
                              收起回复