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回复:“爱”何以成为“诅咒”:谈谈咒术回战的“爱的负反馈”机制

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jump史上大概没有一个漫画家,会一再让自己笔下的正派强者抱着“求道”的心态和反派战斗。从五条与鹿紫云的走马灯来看,宿傩和五(正方最高战力和精神支柱,贯穿全剧的关键角色)、鹿(400年前最强)这二人,完全是指导者与被指导者的关系,二人在被大爷物理超度的同时还开悟、释然,诉说着自己精神上的满足。仿佛在作者的逻辑中,正派是脆弱、困惑、摇摆不定、需要被点化的,反派是强大、通透、坚定、在智慧上碾压正方的,这跟传统热血漫主角团对反派的说辞不以为然、高度警惕甚至“懒说配听”的态度明显不同。


IP属地:山东来自iPhone客户端51楼2024-07-04 21:08
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    不仅如此,作者甚至让他们用欣赏、钦羡甚至沉醉的态度来对待一个无恶不作、杀人如麻的祸害,“是真——的强”“多么完美肉体”“竟如此美丽”“我对宿傩感到抱歉x2”“教会你爱的是x10086”“我希望能将我的全部传达给宿傩” 之类的发言不绝于耳,这跟传统热血漫正派面对恶党时头脑清醒、意志坚定且绝不妥协的硬派作风形成了巨大落差,给作品带来了很多争议。


    IP属地:山东来自iPhone客户端52楼2024-07-04 21:14
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      2026-01-25 08:07:03
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      由此可见,作者笔下的正义是虚弱的,他不认为正义的力量一定能战胜邪恶,甚至他根本就不认为“正义”具有力量。与此相反,他赋予邪恶的化身以智慧、意志、力量、魅力,存在将邪恶合理化的倾向,并常常在刻画反派及其恶行时流露出畅快、沉醉、狂欢的心理,换言之,他对“令人作呕的邪恶”(虎杖语)有一种审美的眼光。这种sukuna-dominated……不好意思嘴瓢了,这种evil-dominated(崇恶)的话语体系,决定了咒术回战从内核上就与少年漫的旨归背道而驰,是jump的一个犹大。


      IP属地:山东来自iPhone客户端53楼2024-07-04 21:15
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        3.故事立意层面的负反馈


        IP属地:山东来自iPhone客户端54楼2024-07-04 21:15
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          最后是故事立意层面的负反馈。传统少年漫的主角,在故事结束的时候也许失去了很多,但一定会得到更多。他们的人生宛如一场充满意义的壮游,在求索中收获惊喜,在斗争中打磨灵魂,最终或破茧成蝶,或洗尽铅华,或羽化登仙,抵达更高的人生境界。反观虎杖,他的人生自始至终都在失去,他失去了他的笑容、他的自我、他爱的人以及他心中再朴素不过的美梦,而他唯一能做的,就是像一个齿轮一样,燃尽自身的价值然后报废——他称之为“有意义的死亡”。究竟有多痛苦,才会把自己当成一个没有生命意志的零件?究竟有多绝望,才会以死亡,而非生存为前提来考虑问题?而他之所以会踏上这条无法回头的路,归根结底正是因为他拥有强烈的爱的本能,他希望去爱别人(“你要帮助他人”),也希望得到别人的爱(“在人们簇拥下死去”)啊。


          IP属地:山东来自iPhone客户端55楼2024-07-04 21:16
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            传统少年漫罪大恶极的反派,在故事结束时必须死去或败北。但是咒术回战的反派,理论上是不可能完全被消灭的,因为诅咒本身就诞生于人的负面情绪,只要人类社会存在,诅咒就不会灭亡,比如说真人诞生于人对人的负面情绪,那么,即便真人眼下噶了,只要人与人之间的矛盾依然存在,人类的恶意早晚也会孕育新的“真人”。而反派难以根除(所有特级咒物都无法破坏,只能暂时封印,如傩傩手指饼干)、无孔不入(脑花寄生)、不断进化(真人成长性极强)的特性,个人感觉也有点像是对人类之恶的隐喻。所以,咒的反派实际上是类似于邪神一样的存在,他们诞生于人心,但却给人类带来灭顶之灾,其存在本身就是对人类自身的嘲弄和否定。


            IP属地:山东来自iPhone客户端56楼2024-07-04 21:19
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              传统少年漫秉持得道多助、失道寡助的逻辑,主角从与他人的羁绊(具体之爱)和对正义(抽象之爱)的信念中获得力量增益,而反派boss往往由于多行不义被整个版本针对,最终孽力回馈,惨遭反噬。但咒回的逻辑完全不是这样的。反派boss的逆天战绩(牢妈牢傩几乎把全作角色都弄死弄残了,不打你也把你玩弄于股掌之中,让你和别人厮杀或者精神崩溃),以及他们造成的战争级别的破坏和创伤,已经明摆着告诉你,力量就是一切,强大的存在就是能为所欲为,实力足够强大就可以无视规则,内心足够强大就可以不需要爱,精神足够强大就可以自得其乐。


              IP属地:山东来自iPhone客户端57楼2024-07-04 21:20
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                比如宿傩对漏壶说的那段话,翻译一下就是:老子压根看不起你们的抱团行为,你们这些残花败柳绑一起也不是我的个儿,再者,依靠他人来确证自己的价值,这种思维本身就会让你变成弱鸡,反观爷走到哪就烧到哪多么帅气,真男人就该学学爷这种洒脱孤决的人生态度,虽然你已经没有明天了。


                IP属地:山东来自iPhone客户端58楼2024-07-04 21:23
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                  2026-01-25 08:01:03
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                  从鹿紫云走马灯也能看出来,傩叔有个性的很,不仅根本瞧不上感情这种东西(我从未想过依靠他人获得满足/理解过后方能断言,爱,甚是无趣),而且有一套自己独有的享受生活的方式——尽管是相当邪恶的方式。换句话说,宿傩对自己的生存状态是乐在其中的,所以,别再试图教人家爱了,人家不用……


                  IP属地:山东来自iPhone客户端59楼2024-07-04 21:24
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                    挺有意思的分析,大佬加油


                    IP属地:浙江来自Android客户端60楼2024-07-04 21:25
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                      因此,咒术回战并不像传统少年漫那样有一个鲜明的价值倾向(比如海贼的自由与梦想,火影的责任与羁绊),而是充斥着不同声音的复调作品,而且从作品整体的表现力上看,反派的“声音”似乎有盖过主角团“声音”的趋势。


                      IP属地:山东来自iPhone客户端61楼2024-07-04 21:25
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                        三、终于写到总结了,累死本美少女了


                        IP属地:山东来自iPhone客户端63楼2024-07-04 21:26
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                          综上所述,《咒术回战》对于“爱”的理解完全颠覆了传统少年漫的观念。如果对于传统少年漫的角色而言,爱是阻止他们滑向深渊的安全网,是引导他们走出迷宫的线团,是指引他们驶向丰饶之海的罗盘,那么在独眼猫这里,好家伙,爱却是悬在角色头上的一柄明晃晃的达摩克利斯之剑,你早晚会看到这柄剑砸下来,砸得他们脑浆飞迸、血溅当场。五条悟说“爱是最扭曲的诅咒”,结合“诅咒诞生于人的负面情绪”这一设定,不难看出这句话实际的意思——
                          在这个世上,还有什么能比爱更使人痛苦呢。


                          IP属地:山东来自iPhone客户端64楼2024-07-04 21:29
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                            芥见下下的这句话,闪烁着邪异的智慧,让我无言以对。因为我见过爱的另外半张面孔,那无关幸福与快乐,而只关乎创伤、恐惧、焦虑、嫉妒、猜忌和孤独。我知道人在付出爱的时候自认为有多强大,在求取爱的时候就有多无力。我见过人心开出的花朵,它们美得不像此世的造物,但是越美的花朵,就越需要精心的呵护和持续的浇灌,于是,当旅行者在生命的荒漠踽踽独行,这些花毫不犹豫地扎根血肉,汲取养分,最终杀死了宿主。


                            IP属地:山东来自iPhone客户端65楼2024-07-04 21:30
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                              2026-01-25 07:55:03
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                              在许多影视作品中,天黑过后经历几个概括性的镜头就会天亮,身体和心灵的重大伤害只存在于轻描淡写的旁白或者剧情的缝隙里,友谊、爱情等人与人之间的真情就像沙漠里的沙子一样俯拾皆是,但是我活在一个需要经历不压缩的深夜、不剪辑的疼痛、不消散的孤寂的世界,我不是上帝,不是圣人也不是强者,所以我不得不承认,爱,以及与此而生的一切善性追求,需要付出代价,而且这个“代价”不只是说说而已的。


                              IP属地:山东来自iPhone客户端66楼2024-07-04 21:30
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