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回复:#高塔故事会#最后一战之前——暗影和见证者回顾

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最好的计划?没有计划?
看到这里你大概会想: 这俩人脑子正常吗?只要流浪者用一些具体的理由——比如xxx地在东边,而右边的路恰好是往东的,那不是就很容易让对方明白了?
然而如果把这个比喻带入到命运宇宙实际的问题,就会发现原因: 没人知道一个生命的“最终形态”究竟是什么样的,只是知道这东西具有一定特征并且可以存在。一个本就无比抽象的目的地,最终得出的指引也是抽象的,也难怪大家听不懂了……
回到话题本身,这个说法的意义是: 如果一个指引者要维护其“指引”的力量,使用强制性的手段是有风险的,一旦这种手段或者威胁失效了,被指引者会完全背道而驰,指引也就彻底失败了。这也就是前篇中HNW和RS讨论的应不应该指引“花朵”生长这个问题的另一面,从创造者或者“刀”的角度考虑的一面。
那么见证者是这样做的吗?不论祂的企图是否如此,从结果上看不是。祂的做法更像是直接把旅人绑起来,押送上右边的路了……
(所以见证者究竟经历了什么)


IP属地:加拿大来自Android客户端40楼2024-05-21 22:28
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    神们自己
    “我是我曾是我”
    见证者的目的我们大概清楚了,那么旅行者呢?面纱呢?
    旅行者有追求终焉之形吗?没有,甚至可能是相反的。毕竟旅行者和面纱,光能和暗影是分离出来的,如果祂需要直接自己跑去找面纱不就行了。就目前看来,旅行者的目的仅仅是播撒其力量,产生生命,至于生命怎么活动那就不是它关心的事情了。
    见证者是“为一个无意义的宇宙强加意义”,因为旅行者,一个神,是不需要存在的意义的。就像许许多多的神话那样,总有个创世之初的大神,然后因为一个念头,产生了世界,这个念头并不需要具体的理由(或者可以是任何理由)。与带着生命的目的来到世界上的“人”不同,一个不朽的“神”不需要定义自我。
    因此,见证者不可能从旅行者那得到终极答案,因为祂根本就没有,说明白点,祂就是个会让生命诞生,到处跑的大白球而已,依照寻常的道德和责任是无法进行约束的。
    守护者的诞生也是一样,旅行者并不是“为了正义”而创造机灵,只是依照自己的力量法则,和“阻止见证者”创造守护者,因此负光者可以成为恶人,甚至邪魔族也能成为负光者。而守护者所求的“正义”和“责任”等等,其实恰恰是他们作为“人”的部分提供的。


    IP属地:加拿大来自Android客户端41楼2024-05-22 00:36
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      随心而动
      “逆流而上不如顺流而下”
      那么面纱呢?它具有目的吗?更没有。
      旅行者虽然不能提供指引,但是具有自我意识,会主动创造生命,改变物质世界。面纱则完全是“内向”的东西,面纱从未自主移动,也不会有意识的改造某个东西,所有和面纱以及暗影相关的力量(例如缚丝)实际上都是顺带产生的,这些“现象”被一些生命发现,然后通过自己的内心把它变成了工具或者武器。
      心学家克里希那穆提认为,意识就像一条河流,当我们集中时其实就是让河水变成一条小溪,面纱代表的力量就像这条“意识的河流”一样。 海王星内欧姆那的人由于和面纱接触时间长,因此最早认同这种说法: “宇宙存在一条灵魂之河,许多人认为不被淹死需要游泳,但实际上,我们就是河流的一部分”。
      如果仔细回想会发现,暗影力量是不需要机灵的——陌客没有机灵,奥西里斯已经没了机灵,但是他们都可以在一定程度上使用冰影或敷丝,只不过因为守护者有超因果力量“供能”所以更强大而已。
      尽管光能和暗影都是挺“玄学”的力量,但是光能侧重于意志改变世界的“能量”,暗影则是面对内心后得出的“心法”。暗影力量本身,也就是面纱这样的东西,是没有一个独立意志的,它的目的实际上就是你的目的的反射。


      IP属地:加拿大来自Android客户端42楼2024-05-22 01:09
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        消灭神的方法
        我们已经知道了见证者的目的,力量以及必须阻止祂的原因,接下来该如何对付他?
        bungie官方其实已经给出了答案——“见证者并没有真正掌握暗影”,祂对于暗影力量只是一种强行的控制。这也就导致,苍白之心内的暗影力量有倒向我们的可能(也是棱镜力量产生的原理)。
        事实上,这种表现已经在地图上出现了——见证者所在的最中心是它所期待的形态,而我们着陆的地方,却是高塔的样子,这是旅行者根据守护者们的经历和记忆产生的变化。
        随着守护者与苍白之心的共鸣加深,光能会逐渐挣脱见证者的控制,如此可以阻止终焉之形被覆盖到现实宇宙。但若要彻底击败见证者还需要让暗影脱离祂的控制,事实上,现在玩家社区中对于突袭的猜测,最多的就是把见证者剥离出暗影。


        IP属地:加拿大来自Android客户端43楼2024-05-23 07:08
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          攻心为上?
          如果就最宏观的方面来说,这场“最后一战”其实是“终焉之形”定义权的争夺。见证者想要属于祂的那个终焉之形,而我们并不同意。
          回望见证者一路上的征途,祂无比想证明自己是唯一正确的,而当祂意识到这一切不再正确,知道一个固定形态最终只是虚假的完美,祂还能继续支持自己的行动吗?这个结局不会属于祂,而属于我们。
          (不过有一说一我挺讨厌这种戏码,一个吹的很高的反派到最后只因为魔怔、自负、无法认清自己的错误破防失败,这种东西我们品鉴的太多了)


          IP属地:加拿大来自Android客户端44楼2024-05-23 10:18
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            结尾
            年七前的最后一篇,本来想写很多,却发现自己什么都想不出来,实在抱歉……如今除了见证结局,无论是好是坏,也并无其他选择,让我们一起期待这场——
            史上最他■要命的光影终极战!
            【另: 命运2年七最终预告会在明天凌晨1点揭晓,如果有补充内容我会做个简单的总结贴,不过你这还分p啥意思】


            IP属地:加拿大来自Android客户端45楼2024-05-23 10:22
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              额外问题2: 萨瓦图恩是敌是友?
              “为了抵达那最完美的形态,那束光必将被我等攥入手中”
              不仅先锋三人组,一些异族盟友,查厄托女帝和米斯拉克斯也出现在了苍白之心的远征队伍中,而在那之后萨瓦图恩也来到了此处。
              萨瓦图恩与见证者并不对付——早在黄金是的大崩溃期间,她就暗中作梗,击杀了奈扎雷克,很可能还盗走了面纱并藏在海王星。
              然而,我们同样看到了光明邪魔族作为敌人出现在这个地方,这是否说明萨瓦图恩依旧是敌人呢?
              事实上,萨瓦图恩一直以来都与我们是利用关系,这次自然也不例外,在见证者被击败后,光能与暗影或许会回到无主的状态,那时的她势必有所觊觎……同时,考虑到一些光明邪魔族在萨瓦图恩死去的那段时间里,也整出试图复活欧里克斯这种狠活,不排除他们会有独立的行动。


              IP属地:加拿大来自Android客户端47楼2024-05-23 11:03
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                额外问题3:起源之谜
                命运2中唯一称得上讲述了宇宙起源故事的《揭露》,如果代入“见证者即是扬场工”的话,会出现一个问题——见证者先祖找到旅行者时宇宙已经存在了,考虑到bungie表示见证者故事书中的话未必全是真的,那么真实的创世故事是怎样的呢?
                我们目前仅能通过旅行者和面纱的二元对立关系,推测二者本为一体,而某种原因他们分开了,让物质和精神表现在了不同的维度。考虑到是旅行者具有意识,面纱似乎从未主动行动,那么本着“没有存在就没有虚无”的观点,可能是旅行者离开了面纱导致的。
                如果这一点属实,那么旅行者这么做是否有一个动机,还是就和神创造人间一样,并没有任何实际动机可循呢?


                IP属地:加拿大来自Android客户端48楼2024-05-23 11:13
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                  和朋友一起玩做剧情过场cg和和语音都是跳过的,一个人做倒是会看一些。感觉命运2的剧情还是挺带感的,有点意思。


                  IP属地:北京49楼2024-05-23 16:12
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                    新情报
                    在bungie官方宣传材料中,我们能捕捉到几个有意思的剧情出发点:
                    ▲见证者仍然在尝试让守护者成为门徒,因为祂需要“弑神者”。虽然见证者非常强大,可以压制旅行者,但宇宙中也并非只有旅行者和面纱两个超因果存在实体。
                    ▲见证者的无数思维中有着不一样的声音,祂对我们说话时是刻意只用一部分的,另一些只会在不经意间出现,展示祂的另一面。(似乎这些声音也存在一些不和)
                    ▲见证者的手下,那些“恐惧”敌人有独立的语言系统。


                    IP属地:加拿大来自Android客户端50楼2024-05-24 21:15
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