欧陆风云4吧 关注:354,238贴子:10,897,381

回复:为什么入侵罗马的蛮族没有被罗马同化?

只看楼主收藏回复

因为罗马本身都没有完全罗马化,帝国的各大总督区充其量只是受了多少拉丁文化影响罢了
达不到始皇帝那种程度
最典型的,希腊和意大利两大帝国文化中心零散说两种不同语言,你能想象汉朝的长安和洛阳说两种完全不同语言吗?


IP属地:安徽来自Android客户端37楼2024-04-21 03:00
回复
    来贴吧问为什么不直接找点外文书籍看


    IP属地:福建来自Android客户端38楼2024-04-21 03:19
    收起回复
      2025-12-28 03:07:15
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      楼上所说的拉丁语纽带传承其实就是同化的证据之一,也就是说蛮子其实是被同化了很大一部分的,只不过同化的大多是前代蛮子移民,而打过来的蛮子是原生态的蛮子,差不多从三世纪危机结束后罗马就开始蛮子打蛮子了,等于就是同化了的蛮子和刚打进来的蛮子合一块建了个国,用着罗马制度但是有一些蛮子本身的传统


      IP属地:上海来自Android客户端40楼2024-04-21 03:53
      回复
        因为在R系迁移的过程中,希腊是最先被替换掉一定程度的亚非父系的。然后是I系的老北欧和意大利半岛的J系。所以所谓罗马和希腊本身就是R游牧和亚非人融合的民族。


        IP属地:浙江来自Android客户端41楼2024-04-21 04:08
        回复
          你上面还提了法兰克和东罗马的不同演变,法兰克是继承了一部分罗马遗产的蛮子国,7世纪左右高卢各部族人和原先的拉丁文化罗马人以及希腊人就已经融合成新的民族了,而东罗也一样,原先就有希腊文明遗产,两边都是割裂开数百年且独自演变的,不能再拿几百年前的罗马去套,这就是你想要的地缘因素,两边的人口构成和文化演变不同,也因此政治和经济制度会有所差异


          IP属地:上海来自Android客户端42楼2024-04-21 04:08
          回复
            因为确实罗马化到吃撑了


            IP属地:中国香港来自Android客户端43楼2024-04-21 04:08
            回复
              在阿拉伯大征服之后,地中海在宗教方面已经被彻底撕裂成了两个世界,统一的商贸网络也破坏了,在此之后任何一方都几乎不可能彻底统一地中海了


              IP属地:英国来自iPhone客户端44楼2024-04-21 04:47
              回复
                两条大河带来的大量汉族人口外外加上文明可以起源早,一神教也帮助蛮族维持身份认同,入侵蛮子即使改讲拉丁语也能通过阿里乌斯派确立身份独立性,塞里斯也根本无法同化一神教信徒,msl直接从汉族独立出回族,最后日耳曼蛮子的种族洁癖在印欧人当中都算最严重的那一档,摊上这种天生的种族主义狂魔还真不如让凯尔特人或者斯拉夫人入关。


                IP属地:江苏来自Android客户端45楼2024-04-21 05:13
                收起回复
                  2025-12-28 03:01:15
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  罗马的民族认同肯定只能建立在环地中海印欧人身上,隔壁闪米特人文明是最古文明凭什么同化,世界上肯定没民族做到。反正地中海印欧人都成了希腊人拉丁人,而希腊人成为罗马人直到1453


                  IP属地:江苏来自Android客户端46楼2024-04-21 05:17
                  回复
                    实际上已经同化了啊,实际上东哥特,西哥特等入侵的满族在罗马灭亡之后普遍实行起了和罗马末期类似的统治,只不过狄奥多里克等人等人在中国实在声名不显而普遍被无视掉而已。其次,罗马本身的政治制度,文化和社会风气是不断变化的,共和国中、早时期的罗马人,帝国时期的罗马人和三世纪危机之后的罗马实际上变化极大,蛮族实际上在后期已经和罗马密不可分并且在军事上普遍作为罗马公民生活存在。
                    并且哪怕是罗马灭亡这一点,在五世纪的罗马公民甚至都可能察觉不到这一点,因为生活实际上差别并不大。之后再过好几百年就不能光拿罗马时期硬套了,各个地区在独立发展的过程中自然会发展出属于自己的族裔文化,哪怕是东罗马本人都已经和过去统一的罗马帝国有诸多差别。
                    最后,哪怕他们真想统一,基督教内部的几个王国实力差距并不算特别大谁也不可能一口气直接灭掉对方,而绿绿作为很可能是从西亚到欧洲的最强势力,欧洲人也打不过啊.......哪怕是伊比利亚半岛的收复失地运动在十字军狂热的帮助下都花了800年才结束,更不要说彻底驱逐整个环地中海的阿拉伯势力了


                    IP属地:内蒙古来自Android客户端47楼2024-04-21 06:20
                    收起回复
                      五胡那点数量比起高卢日耳曼等大族群更像英格兰丹人,而且按你这个不定位为罗马人就不算同化的说法汉族政权也没好到哪去,生活在旧汉地(有过汉化历史的地区)上转用汉字汉语又不自认为汉族的也不少。另外个人认为mare nostrum的罗马对标的应该是六七世纪的唐朝,也没见后边的中原政权去打通丝路啊


                      IP属地:北京来自Android客户端48楼2024-04-21 06:56
                      回复
                        罗马人本来就不玩同化这套啊,犹太人因为反对被同化造了那么多次反都没让他们强制改信


                        IP属地:湖北来自Android客户端50楼2024-04-21 07:06
                        回复
                          “罗马人”本身就不是一个文化概念。


                          IP属地:日本来自Android客户端51楼2024-04-21 07:06
                          回复
                            罗马自己就是蛮子


                            IP属地:江苏来自Android客户端52楼2024-04-21 07:17
                            回复
                              2025-12-28 02:55:15
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              有没有可能统一欧洲的是基督教


                              IP属地:广东来自Android客户端53楼2024-04-21 07:34
                              回复