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《终结与死亡》对大E形象的重定性,以及对一些常见说辞的异议

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一楼献给一切悠久岁月之王。肉体不存,即是与帝皇化为一体。


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2024-02-19 21:02回复
    尽管在此之前(即数年前乃至更早时期的战锤设定和官方小说),帝皇即已取代耶和华,成为帝国文本中的上帝。但此前的“上帝”和《终结与死亡》中的塑造,可以说是截然不同的。
    在此前的文本中,大E仅仅取代了上帝在俗语、节日和习惯中的地位,成为了被崇拜的对象。而这种崇拜——典型的偶像崇拜——无疑是被创作者有意或无疑轻蔑着的。
    我们甚至可以说,此前描写的大E,不过是一个凭借强大暴力和漫长塑造而窃居于上帝之位的伪先知。


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2024-02-19 21:08
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      但是 ,随着《终结与死亡》的出现,大E和上帝的关系便发生了巨大的改变。我们已经完全可以说,大E已经正式充当了战锤宇宙中的人类之上帝的位置。尽管由于基础设定的限制,大E目前并无可能充任全宇宙的造物主——但是,在40k的诸多等同神灵的存在中,新版大E吸收的上帝的特征是最多的。


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2024-02-19 21:21
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        大E对天主教的上帝概念(或“形象”)的吸收,存在于以下几点:
        第一,帝与磐石。
        【马太福音 16:18 】我还告诉你,你是彼得,我要把我的教会建造在这磐石上;阴间的权柄不能胜过他。
        【彼得前书 2:4-5 】主乃活石,固然是被人所弃的,却是被 神所拣选、所宝贵的。你们来到主面前,也就像活石,被建造成为灵宫,作圣洁的祭司,藉着耶稣基督奉献神所悦纳的灵祭。
        尽管对于磐石论究竟该如何解释,天主教神学家和新教神学家莫衷一是,但对于通俗文学的创造来说,本不需要如此深入的讨论——因此,在《战锤40k》中,只需要帝皇将重任依仗于磐石之上,以磐石去对抗阴间的权柄(恐虐对多恩的腐化尝试)。


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2024-02-19 21:28
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          为了达成这种磐石的暗示,多恩的形象实际上是发生变化的——在2006年的讨论中(https://www.40konline.com/index.php?topic=114170.0),多恩还只是一位善于攻城的统帅(very good at siege fighting),这与其现在最为人熟知的善守的“顽石”,明显有着巨大的差异。


          IP属地:江苏来自Android客户端5楼2024-02-19 21:40
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            第二,神与子-父与子。
            【马可福音 15:33-38 】
            从午正到申初,遍地都黑暗了。申初的时候,耶稣大声喊着说:「以罗伊,以罗伊!拉马撒巴各大尼?」(翻出来就是:我的 神,我的 神,为什么离弃我?)旁边站着的人,有的听见就说:「看哪,他叫以利亚呢!」有一个人跑去,把海绒蘸满了醋,绑在苇子上,送给他喝,说:「且等着,看以利亚来不来把他取下。」耶稣大声喊叫,气就断了。殿里的幔子从上到下裂为两半。
            而在《终结与死亡》中,曾经最受帝皇宠爱的帝皇之子荷鲁斯,残酷虐杀地虐杀了被帝皇爱着的圣吉列斯。不但如此,圣吉列斯的尸体还被荷鲁斯用钉子钉起,高高地挂着。毫无疑问,作者在这里再次借用了一个经典的场景,来暗示帝皇在40k宇宙观中的人物形象。


            IP属地:江苏来自Android客户端6楼2024-02-19 21:47
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              另外,按照巴克莱对经文的解读,“殿里的幔子,从上到下裂为两半” 应如此理解:“神不再是隐藏不露,人类不再在黑暗中摸索。”而圣吉列斯死后,帝皇也正式从人类的世俗君主升扬,显示自己作为神的那一面。


              IP属地:江苏来自Android客户端7楼2024-02-19 21:52
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                此外,有一个细节:将圣吉列斯从钉子上放下来的,并非帝皇,而是洛肯和力图。如果帝皇将圣吉列斯的遗体取下,那固然符合一个凡人父亲的情感——但对于文本的暗示来说,就不够了。


                IP属地:江苏来自Android客户端8楼2024-02-19 21:54
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                  2026-01-07 19:21:42
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                  第三,爱。
                  奥古斯丁《上帝之城》第十五卷:“如果我们真的爱造物主,只爱他自身而非不是他自身的,便不会以坏的方式爱他。爱本身便要以有序的方式去爱,凭着爱,我们才好好地爱当被爱的,正如德性在我们处,凭着它我们才好好生活。在我看来,德性简明而真正的定义就是:爱的秩序;因此,在神圣的《雅歌》里,基督的新娘(也就是上帝之城)唱到:‘让爱在我这里井然有序。’这里的诚爱(caritas),包括喜爱(dilectio)和爱慕(amor)。”
                  而在《终结与死亡》中,帝国一方对帝皇的爱、帝皇对人类的爱,已经无需赘述。用作品本身的文本,那便是“祂受伤甚重。祂脸上和毁损臂膀上的鲜血都干结发黑了。但祂体内却有一道光,光芒从祂眼后湛射而出,那股纯白光芒来自于一个物种在疯狂之中超越一切理性地相信着祂,超越一切逻辑地信赖着祂,来自于一个物种将祂视为坚盾和保护者,并对这样的想象充满信心,使之变为了现实。”


                  IP属地:江苏来自Android客户端9楼2024-02-19 22:27
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                    我们还可以注意到,人类与忠诚派对大E的爱,和荷鲁斯对帝皇那失控无序的爱形成了鲜明对比,也和珞珈那无爱的“崇信”形成了对比。这也再度显明,对帝皇的信仰不同于对旧神的信仰——它是一种以有序的爱为基础的信仰。


                    IP属地:江苏来自Android客户端10楼2024-02-19 22:30
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                      上面的这些例子,当然算不上论证得十分的周密,而且也不是《终结与死亡》三卷中的全部暗示之处。不过,正如在论述中提到的,《战锤40k》到底是个通俗娱乐作品,没有那么精致、也没必要那么精细。


                      IP属地:江苏来自Android客户端11楼2024-02-19 22:34
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                        虽然如此,但对于互联网上的一些观点,我仍是不能认同——因为这一部分忽视了文本,而失去了阅读的基础趣味。其中最主要的,就是关于黑暗之王的论调。


                        IP属地:江苏来自Android客户端12楼2024-02-19 22:39
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                          dd


                          IP属地:湖南来自Android客户端14楼2024-02-19 22:43
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                            黑暗之王固然是第五邪神,但认为一度登上黑暗之王神座的大E就只有黑暗之王的这种可能,这是不符合现有文本的基调的。


                            IP属地:江苏来自Android客户端15楼2024-02-19 22:43
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                              2026-01-07 19:15:42
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                              ……洛伽?


                              IP属地:海南来自Android客户端16楼2024-02-19 22:46
                              收起回复