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回复:突厥超人狂暴鸿儒中西亚的模式为什么能延续千年?

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在突厥文化传播前,一批又一批的印欧人也一直在入关印度和波斯


IP属地:贵州来自Android客户端21楼2023-11-20 17:15
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    差不多得了,中亚地区阿拉伯、波斯谁祖上不是游牧?帕提亚还就是从图兰草原上打爆塞琉古建的波斯。突厥人也只是复刻阿拉伯、波斯祖上做过的事而已。


    IP属地:浙江来自Android客户端22楼2023-11-20 17:17
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      2026-04-06 02:15:50
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      因为阿拉伯人费拉不堪,波斯人从阿契美尼德到萨珊刚了上千年游牧,阿拉伯人才几百年就毫无还手之力了


      IP属地:广西23楼2023-11-20 17:34
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        18楼打了一大堆,直接消失了
        简单说就是中亚这个缺口从来防不住草原民族,从雅.利.安人到突厥人都一样。
        至于武德失不失,遇上适宜定居农业的地方自然会被当地同化。无论塞尔柱、蒙古还是帖木儿都迅速地波斯化,小亚保留游牧习俗是因为当地已经比起农耕更适合放牧了。


        IP属地:广西来自Android客户端24楼2023-11-20 17:39
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          游牧定居了就没战斗力了,自古以来农耕文明都是被游牧暴打的,比如波斯人最早是游牧你敢信。而安纳托利亚平原刚好特别适合飙车。另外不要以为游牧落后,游牧通过贸易,劫掠和当雇佣兵很容易短期内爆科技


          IP属地:江苏来自iPhone客户端25楼2023-11-20 17:41
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            简单说下,从东欧到蒙古高原是条横贯欧亚的大草原带,游牧民族在这片土地上向北是不可能扩张的,而相比东欧草原,西亚及蒙古高原这片地区农耕也是奢望,因此游牧民族在这种条件下向西扩张游牧范围和向南直接掠夺农耕和绿洲文明的生产成果是最优解,东亚地区从匈奴到五胡柔然耶律契丹,再到后面元清都是如此(金朝完颜部严格来说不算是游牧),而往西看也有阿提拉这种匈人入侵的例子,中亚更是以塞尔柱为首这种突厥轮番洗地,这其中还有个特殊的地方,就是蒙古高原的环境注定会在某段时间弄出个蛊王(既能有东亚的进步成果,还能有其他地区相随来说先进的思想),这个蛊王的代表性就是蒙古,仔细看蒙古扩张版图的时间就能看出这个规律了


            IP属地:山东来自Android客户端26楼2023-11-20 17:43
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              赛里斯严格意义上适合草原游牧入侵的只有东北和西北,再加上黄土高原和黄河长江做天然屏障,而且秦始皇统一中国以后形成了共同的政治文化传统,相比中东简直是easy难度


              IP属地:广东来自iPhone客户端28楼2023-11-20 18:34
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                边境蛮族理论听说过没,边境不开化的蛮族靠着离谱的生育率产生生存压力,不停地冲击文明世界,从日耳曼阿拉伯到突厥蒙古莫不如此


                IP属地:山西来自Android客户端30楼2023-11-20 18:44
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                  2026-04-06 02:09:50
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                  对草原民族感兴趣的话,可以看看法国人勒内格鲁塞写的《草原帝国》,他把草原民族从各个文明的边缘单独摘出来,把整个欧亚大草原作为一个整体来研究。
                  虽然是百年前的书了,不过除了少数观点过时以外(比如匈奴和匈人的关系),大部分还是值得一看的。


                  IP属地:广西来自Android客户端31楼2023-11-20 18:48
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                    有没有一种可能,“武德”这个提法本身就是个伪概念?农业社会自诩文明的民族傲气凌人,结果周边吸收了一定文化科技的“蛮族”打碎中枢机构的例子比比皆是。“蛮族”的地多为定居民族看不上的烂地,生产方式差异大,所以华夏印度波斯拉丁诸国强的时候也不太会去长期统治这些地方,但反过来“蛮族”崛起的时候人家就要入关了。所有国家都有起起落落,但定居民族爆揍游牧时也不会抛弃祖地出关,游牧则相反,入关后继续看不上留在草原丛林的穷兄弟,然后衰弱的时候再被新的势力入关


                    IP属地:广东来自iPhone客户端33楼2023-11-20 18:58
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                      邻居不顺眼?看去请突厥太君!


                      IP属地:云南来自Android客户端35楼2023-11-20 19:02
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                        中西亚大区的正常匹配机制罢了,伊朗四千年的历史都可以说是被中亚各种游牧不断入关的历史,反而是东亚大区由于蒙古高原的特殊地理环境,决定了几百年就能养出来一个超级蛊王来。


                        IP属地:河南来自Android客户端36楼2023-11-20 19:03
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                          再往前你还可以问雅利安人kbhr的模式为什么能延续千年。从长时段来看阿拉伯征服只是闪含人本土政权的短暂复兴。从公元前500年开始这片土地就一直被异族入侵者统治了


                          IP属地:福建来自Android客户端37楼2023-11-20 19:04
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                            只能说农业时代的游牧民在军事上优势太大了,农耕民跑得了和尚跑不了庙,游牧民想去哪就去哪,直到近代清俄两大帝国确立了对草原的统治,游牧民才没有迁徙和发育的空间了。


                            IP属地:广东38楼2023-11-20 19:30
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                              2026-04-06 02:03:50
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                              当蛮族团结起来时无人能敌,当他们分裂之时便不堪一击


                              IP属地:北京来自iPhone客户端39楼2023-11-20 20:01
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