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回复:【Ajde Nole】以“五行论”来侃侃四巨头(全)

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(4)穆瓦之先天卦——离卦
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离卦前面已经讲过,纳豆的后天八卦为离卦,穆瓦的先天八卦既然同为离卦,那么他们自然也有离卦的特点。
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离卦的要义,一是依附,二是小心绝命伤,三是要懂得知足常乐。
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四巨头中,穆瓦可依附谁?只可以依附德约。按后天八卦来讲,德约属水,穆瓦属木,水生木,德约力压费纳,自己也筋疲力尽,穆瓦可以把握时机从德约那里获得成就,故穆瓦的大满贯大多和德约有关。
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虽然穆瓦也多次战胜过费牛,但输的更多,且无论先天卦还是后天卦,这两人都被费牛克制。按后天八卦来讲,费牛兑卦,五行为金,穆瓦震卦,五行为木,金克木,费牛克穆瓦。按先天八卦来讲,费牛坎卦,五行为水,穆瓦离卦,五行为火,水克火,费牛还是拿捏穆瓦死死的。
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穆瓦在11~16期间各拿了三个大满贯,费牛只有一个,不是费牛实力不如穆瓦,而是因为费牛先天卦为坎卦,五行属水,大凶之卦,被德约的先天卦坤卦(土)牢牢克制了。德约被伤病拖累的17~18年,放虎归山(费牛代表之神兽为白虎),费牛连拿了三个,穆瓦一个没有,甚至穆瓦相继有了大的伤病。这又印证了离卦的特点,要小心绝命伤,穆雷的臀伤就是他的职业生涯转折点。
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穆瓦也要学会知足常乐。瓦林卡就很看得开,因为若无费纳德三巨,他可以拿五个大满贯,如今三巨头统治下拿了三个,他很满意,认为自己幸运。穆雷就总是愤恨难平,因为若无费纳德三巨,他可以拿13个大满贯,如今只拿了三个,身体还废了,自然意难平。不过穆雷还是要往前看,天意如此,想不开只会更伤身。
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穆瓦的先天卦为离卦,五行属火,纳豆的先天卦为乾卦,五行属金,火克金,难道从“势”来看,穆瓦还能克纳豆么?
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其实不能。这是因为纳豆为乾金,不是兑金。乾坤二卦为八卦总纲,不是其他卦可比的。乾就是天,火的代表从古人的角度来看最大也就是太阳,日月星为三光,运行于天,太阳最多也就是烤个天边红(红霞万丈)而已,不能撼动天。穆瓦二人的能量不足,从“势”的角度来看不足以撼动纳豆。
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穆瓦的四大满贯,两吉一平,伤身凶(大凶)落在相对不那么重要的年终,这个很有利。离卦为中吉,虽比不得纳德二人的乾坤大吉,但好于费牛的坎卦,所以在四巨头巅峰期重合的11~16,两人共拿了六个,比费牛好多了。(待续)


IP属地:上海来自Android客户端164楼2023-11-08 23:10
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    (三)先天八卦与后天八卦之综合观
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    先天八卦与后天八卦结合起来看,才能看清很多因果关系。这里我们归纳一下四巨头的先天卦和后天卦。
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    纳豆的先天卦为乾卦,大吉,五行属金;后天卦为离卦,中吉,五行属火。
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    德约的先天卦为坤卦,大吉,五行属土;后天卦为坎卦,大凶,五行属水。
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    费牛的先天卦为坎卦,大凶,五行属水;后天卦为兑卦,大吉,五行属金。
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    穆瓦的先天卦为离卦,中吉,五行属火,后天卦为震卦,中吉,五行属木。
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    前面说了,后天八卦的预测才是正确的,故通常大家讲的都是后天八卦。先天八卦与后天八卦的主要区别在哪里?
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    先天八卦主要讲空间,后天八卦主要讲时间。先天八卦谈论“势”,后天八卦谈论“运”。
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    运势决定一个人的事业成就,“势”就是能量,也就是一个人的能力。能力能发挥多少,就要看“运”。故运势二字不可分,缺一不可。
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    “势”与空间相关,“运”与时间相关。故有“时运”一词,把握好时机,才可以最大限度发挥“势”的作用。有人感叹“生不逢时”什么的,就是在说自己有能力没运气。比如有的人就经常吐槽,领导没自己有能力,但无奈人家早来几年,先占了位子什么的。也就是说,在大家的认知中,“运”这个东西也很重要,甚至比“势”更重要。
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    后天八卦主讲“运”,充分考虑了时间因素,故后天八卦适用于预测。先天八卦也不是没用,先天八卦可以用来参考“势”,用于反向推演一些“如果”“假设”之类的问题。(待续)


    IP属地:上海来自Android客户端165楼2023-11-08 23:15
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      2026-01-10 03:33:48
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      (1)四巨头是同龄人会怎样?
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      同为85后的纳德穆三人,年龄相差不到一岁,基本上可以看作同龄人。所以实际上,这个问题回答的是如果费牛也是85后会怎样?
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      要回答这个问题,就要参照11~16年四巨头同在巅峰期的表现。10年之前,德穆二人还在成长期,没有参考价值。17~18年,德穆伤病,18年费牛进入衰退期,穆瓦掉出一线,也没有参考价值。
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      从先天八卦来看,纳豆乾卦,德约坤卦,乾坤为八卦总纲,大吉大利,故四巨头时代实际是德纳争霸时代。穆瓦离卦(中吉)好于费牛坎卦(大凶),且费牛的“势”被德约克制,若四巨头为同龄人,则穆瓦成就可能一时高于费牛。考虑到伤病因素,费牛只要把巅峰状态与德约错开,比如趁着德约伤病,则可以势压穆瓦,克制此二人。故最终成就,费牛可能和穆瓦差不多。穆瓦视作一人,有六个大满贯,费牛差不多也这个数字左右,所谓“过五不过十”,就是这个意思。穆瓦为左青龙,费牛为右白虎,左右对称,成就也相当。
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      实际上,这个问题数年前在微博上作为选择题也曾出现过,就是“假如费牛也是85后,他会有几个大满贯”,结果投票最多的选项是“5~10贯”,可见对于这个问题,群众的眼睛是雪亮的。
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      先乾后坤,乾主开创,坤主承接,故纳豆会率先出成绩,一马当先,而德约会亦步亦趋,紧追不舍。若四巨头同龄,则纳豆早熟,必然取代费牛成为名义goat,德约后劲足,最常青,会笑到最后,成为真正goat。(待续)


      IP属地:上海来自Android客户端166楼2023-11-08 23:19
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        费牛22岁才打入温网决赛,23岁才打入美网决赛,纳豆20岁就打入温网决赛,德约20岁就打入美网决赛。倘若都是同龄人,则纳豆温网可压费牛,德约美网也可压费牛,费牛的年龄优势将不复存在。
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        10年和11年,德约两次美网翻盘胜费牛,彼时德约不到25岁,费牛30岁左右。名宿维兰德说费牛还在巅峰,甚至比年轻时更强,只是德约等年轻人进步太快。奶粉们不服气,扯什么“时光论”。实则德约当时刚迈入巅峰,费牛已在巅峰期中段,30岁左右其实是网球运动员实力最强的时候,如果要加个限定条件,那就是没有大的伤病。德约,穆雷,瓦林卡,甚至李娜都是30岁左右实力最强。这个年龄段,经验已很丰富,体力精力也还旺盛,怎么可能输给时光?除非是输给伤病。
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        奶粉们批评我们不懂年老体衰的道理,说等德约也到了35岁再看看他会怎么样?结果德约35岁时的实力和战绩,只要眼不瞎,大家都能看出来要比同龄费牛更强,于是奶粉们又掉头去拾起“水时代论”,全然不顾“时光论”已被打脸。
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        我们不是不承认年龄的影响,我们只是强调要科学认识年龄的影响,同时兼顾伤病、心理等因素来客观评价球员的水平。我们认可的衰退期是从35岁开始,甚至最巅峰水平的运动员是从37岁开始。要知道,现代体育很多世界纪录是35岁左右的运动员创造的,但是40岁左右的世界纪录几乎没有。这么说吧,如果费牛是从35岁开始才打不过德约,之前交手一直占上风,那他现在的大满贯肯定遥遥领先德约,那样的话费牛就是当之无愧的goat,你说他35岁后输给时光完全没问题,但现实却恰恰相反。乔丹36岁后不敌20岁出头的科比,有谁会认为科比强于乔丹么?没有。要知道30岁左右的乔丹在NBA就是无敌的存在,也是他最强的时候。(待续)


        IP属地:上海来自Android客户端167楼2023-11-08 23:23
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          我们从来不否认新老更替,我们只是不认可费牛30岁左右就输给了时光。30岁左右是很多运动员最巅峰的时刻,凭什么就你费牛不行?奶粉别拿桑神出来抬杠,桑神是伤病太多,还有严重的地中海综合症,但是费牛不是这么回事。
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          11年德约四胜一负费牛,大满贯二胜一负,彼时二人皆在巅峰,真要较真,费牛当时30岁左右,年龄还略占优势。奶粉们说:“你们德约24岁了,还输给30岁我牛一场,倘若二人同龄,你德岂不被吊打?”这话其实德粉可以更有底气地怼回去:“你牛30岁,都打不过24岁的德约,倘若二人同龄,我徳岂不妥妥吊打你牛?”
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          倘若四巨头同龄,费牛不仅仅是被纳豆和德约打压的问题。要知道,纳德二人更早成才,纳豆的先天卦是乾卦,五行属金,这意味着最早出成绩的纳豆会被包装成goat,取代费牛的捞金地位。当初费牛就是因为年长纳豆五岁,抢了先机,率先出成绩,才被包装成goat。
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          西方喜欢讲“二元对立”,故有民主党和共和党,有可口可乐又有百事可乐,若单单炒作费牛,则不能利益最大化,彼时只有纳豆能挑战费牛,故要炒作“费纳”,一个球风飘逸,一个阳刚奔放,已是绝好搭配。孰料半路杀出德约,又来自他们不喜欢的国家,立刻就成了他们眼中“讨厌的第三者”。
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          若四巨头同龄,则德约的境况会改善很多,虽然国家出身无法改变,但是因为只有他能对抗纳豆,成为对立二元之一,所以西方为了利益最大化,也不得不炒作“纳德”争霸,德约不再是第三者身份,这会大大减轻他的阻力。要知道,德约的先天卦为坤卦,是唯一可以对抗乾卦的大吉之卦。无奈德约的后天卦是坎卦,正是因为费纳炒作在前,德约作为第三方势力,挡了很多人的财路,所以才被他们打压排挤。
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          若四巨头同龄,则费牛会被德纳二人压制,导致其成就大量脱水,最终会和穆瓦(二人之和)差不多。世人谈起四巨头,不再是3+1,而是2+2,德约和纳豆为大巨,费牛会被排挤到和穆瓦(之和)一档,同为小巨。(待续)


          IP属地:上海来自Android客户端168楼2023-11-08 23:33
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            奶粉的错误认知在于他们没法解释为何费牛之前顺风顺水,而在四巨头时期统治力不再,为了维护“费牛无敌”的假相,所以只能让费牛“提前衰退”,拼命压缩费牛的巅峰期。就如同一个怨妇,在那里讲“我老公不是杨伟,是赵谢”,杨伟固然渣男,赵谢难道就脸面有光?奶粉还没有意识到,常青能力也是一个评判指标,巅峰期长度也是实力的代表。而且,奶粉的“时光论”想要成立,就需要德纳二人在30岁后战绩不行,甚至德约35岁后战绩不行。等到他们被啪啪打脸后,又要说这个时代太水,年轻人不行什么的,那么问题来了,费牛早期的成就难道不是因为同期对手不行?奶粉当年否认的事实,如今又捡起来当宝,这很有趣。
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            奶粉若能从大局观来看待问题,就会感到非常幸运。费牛的失势,其实是网球技术发展和球拍科技进步共同的结果,这种结果造成单反的优势降低,劣势增加,同时双反优势增加,劣势降低,一来二去就使得双反成为主流,单反越来越少,甚至快要退出历史舞台。费牛自己都说,希望孩子练习双反,不要再选单反。
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            这很像乒乓球的直拍与横拍,在双面弧圈球打法成为主流后,横拍的优势大过直拍,也就造成哪怕是直拍发源地的中国,横拍打法也逐渐成为潮流。同样天赋的球员,选择横拍打法更容易成才。直拍选手为了挽回劣势,又开发了“直拍横打”技术,确实有出其不意之处,但稳定性还是不及横拍反手。
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            费牛后期换大拍,改进发接发,也是为了弥补单反弱点,确实有所进步,这才有了对纳豆和穆雷的连胜,只是依旧不敌德约,因为德约也一直在改进打法。
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            从桑神到费牛,那时的单反还是有优势的,至少在温网草地优势明显。后来球拍科技进步,双反的打深和穿越愈加成熟,对单反渐渐占据上风,这也影响了后代球员弃单选双。
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            费牛的幸运就在于,他把握了单反的最后一波红利,抢在双反占据统治之前建立了功业,他也可以说是最后一位单反宗师级人物。这之后虽有瓦林卡、迪米、蒂姆、西西等单反好手,但显然双反高手更多。尤其德约的双反,可以说是集双反技术之大成,开山立业之宗师。
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            费牛的失势,应当从网球技术发展的角度来看,才能豁然明朗。奶粉纠结于“时光论”,实则作茧自缚,反而贬低了费牛的常青能力,低估了费牛后期为弥补单反弱点所付出的努力。(待续)


            IP属地:上海来自Android客户端169楼2023-11-08 23:48
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              太晚了,大家休息吧,明天继续。


              IP属地:上海来自Android客户端170楼2023-11-08 23:53
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                等这几天忙完了好好拜读大神的大作!晚安


                IP属地:广东来自Android客户端171楼2023-11-09 00:14
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                  2026-01-10 03:27:48
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                  (2)从后天八卦看谁获利?
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                  从后天八卦来看,最为获益的就是费牛。若四巨头同龄,因他的先天八卦为坎卦,属水,大凶,且技术上被纳豆克,运势上被德约克,费牛的心理又相对脆弱,不看好他能杀出一条血路。但是费牛早生了五六年,凭借这个年龄优势他就能先统治网坛,其后天八卦为兑卦,属金,大吉,名义goat来了,滚滚财源也来了,实属人生最大赢家。至于职业生涯后半部分,四巨头时期被修理的鼻青脸肿,也不必在意,反正金钱和荣誉都兑换到了。
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                  前面咱们讲了,三巨头的统治形成一个“工”字,暗含“土不出头”的意思,故纳豆夹在费牛和德约之间,成了千年老二。纳豆若想出头,就应该早生五六年,和费牛同龄。或者反向操作,祈祷费牛晚生五六年,和纳德穆三人同龄。只要四巨头是同龄人,对纳豆就非常有利,这可以把他早熟的优势发挥到极致,率先突破遥遥领先,哪怕后面被德约追上,至少自己也当了好几年的名义goat。纳豆的先天八卦为乾金,可以取代费牛后天八卦的兑金,赚的盆满钵满的就是纳豆了。
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                  若四巨头同龄,对德约也有利,这样他不再是“费纳争霸”的第三者,而是“纳德争霸”的双主角之一。其待遇也不会如后天八卦之坎卦(大凶),那么的坎坷艰难,而是如先天八卦的坤卦(大吉)那样,厚积薄发,后来居上。
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                  至于穆瓦二人,先天八卦为离卦,后天八卦为震卦,都是中吉,离卦讲依附,震卦讲虚妄,他们对德纳的统治影响也不大。
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                  为何后天八卦应用更多?因为后天八卦考虑了时间因素,重点放在“运”,所以预测结果符合现实。先天八卦讲的是“势”,只能用于反向假设,实际上是一种理想化结果,而非真实现状。(待续)


                  IP属地:上海来自Android客户端172楼2023-11-09 07:19
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                    (3)先天八卦和后天八卦的卦符变化
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                    咱们谈八卦,主要还是讲其与五行的关系,以及由此延伸到四巨头的一些类比,而不是专门谈八卦,所以八卦的卦符前面一直未讲,也不打算细讲,因为这不是关注重点。不过四巨头对位的先天八卦和后天八卦,在卦符上有些变化,可以列出供有兴趣的吧友参考。
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                    八卦的卦符,用一条长横线“—”表示阳爻,用两条短横线“--”表示阴爻,上中下三组线形成一个卦符,共有八种基本排列组合,称为八卦。如果八卦两两上下组队,就有八八六十四种组合,衍变为六十四卦。
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                    八卦及其对应的卦符为:乾(☰)、坤(☷)、震(☳)、巽(☴)、坎(☵)、离(☲)、艮(☶)、兑(☱)。括号内为其卦符。
                    .
                    有首歌谣,可帮助大家记住卦符。
                    乾三连,坤六断。
                    震仰盂,艮覆碗。
                    兑上缺,巽下断。
                    离中虚,坎中满。
                    .
                    我把四巨头从先天卦到后天卦的卦符列出来,用箭头来连接两卦。
                    .
                    费牛:坎(☵)—>兑(☱)
                    纳豆:乾(☰)—>离(☲)
                    德约:坤(☷)—>坎(☵)
                    穆瓦:离(☲)—>震(☳)
                    .
                    细细观察,不难发现,四巨头每个人从先天卦到后天卦,都只是变化了一个爻而已。
                    .
                    同样列出,四巨头从先天卦到后天卦,对应五行的变化。
                    费牛:水(坎)—>金(兑)
                    纳豆:金(乾)—>火(离)
                    德约:土(坤)—>水(坎)
                    穆瓦:火(离)—>木(震)
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                    再次强调一下,后天八卦的卦象及五行属性考虑了时间因素,这是现实发生的,而先天八卦的卦象及五行属性只是平行空间的一种假设,主要考虑“势”的影响,故先天八卦也有其参考价值。(待续)


                    IP属地:上海来自Android客户端173楼2023-11-09 07:24
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                      五、总结和归纳
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                      把五行论的基础篇和升级篇结合起来,主要讲什么呢?
                      .
                      基础篇主要讲两点:
                      .
                      (1)以四巨头的技术特点和相生相克关系,赋予金木水火四象属性。
                      (2)从四巨头的相生相克关系,论述为何德约实力是四巨之首。
                      .
                      升级篇主要讲六点:
                      .
                      (1)五行论的一些补充:穆瓦双木论、金木互像论、土不出头论。
                      (2)重大赛事的五行论,主要讲四大满贯、年终总决赛和奥运会的五行属性。
                      (3)按球员属性和赛事属性,可分成两吉两凶和一平,重点讨论了四巨头与这些重要赛事的吉凶关系。
                      (4)四巨头与其五行方位的关系,以四京城、四神兽等作比喻。
                      (5)从后天八卦来讲四巨头之“运”,阐释四巨头之大结局。
                      (6)从先天八卦来谈四巨头之“势”,反向逆推之假设结局。
                      .
                      另外,升级篇借着上述话题,就势阐述了几个观点。
                      .
                      (1)boat和goat的关系,必要条件和充分条件。为什么说德约和费牛实质是真假goat之争?又为何说费牛可以称作名义goat?
                      (2)如何校正H2H?尤其在全面选手遭遇偏科选手时,如何解决场地采样的偏差问题?(待续)


                      IP属地:上海来自Android客户端174楼2023-11-09 07:28
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                        尾声:
                        五行论最初作于2016年温网后,看到有吧友以“水”、“火”等比喻德约、纳豆等人的技术风格,我正好在思虑以五行来论述四巨头的技术风格,于是写了个基础篇的贴子。
                        .
                        五行论(基础篇)只是从相生相克出发,来阐述为何德约实力最强。后面的升级篇,当时没写,写的话肯定会被群嘲。如今终于得偿所愿,可以有机会发表升级篇。升级篇其实概括起来就一个主题:为何德约会是最终真正的goat?
                        .
                        五行论其实是“三国”、“三剑”、“三迷”之外的一条副线,但又自成一统,另辟蹊径,从五行八卦等角度来阐释天下网坛大势。有意思的是,不论是主线还是副线,推演得到的结论都是一致的。
                        .
                        五行论可能是迄今唯一一篇从运势角度来分析讨论网球运动的文章,至少我没有看到其他类似的作品。运势这个东西,听起来很玄幻,看不见摸不着,但却又真实存在。否则我们无法解释为何某某水平很高,却总拿不了什么冠军之类的问题。
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                        本来我答应吧友德约拿到22贯后发表五行论的,不想后来被一些事情惹生气了。先是德约奥运会恻隐心发作要打混双,这个错误不仅仅是失去最好的奥运机会,奥运金牌本身分量没那么重,但是这一错误会造成连锁反应,影响美网的运势,甚至会给小人作祟机会,影响来年运势。奥运一丢,我就知道那年的美网也拿不了了。因德约是坎卦,本来冲关难度就比费纳二人要大很多,故要小心谨慎。自己给自己找个幺蛾子,这换哪个德粉不生气?
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                        别以为奥运容易,奥运对穆雷和纳豆容易,对德约就是很难。这不是实力问题,而是运势问题。德约和奥运五行相克,要想拿奥运,除了身体健康,还须有破釜沉舟之决心,就把奥运当成大满贯,专注单打才有希望。其实德约不打奥运,我也是支持的,节省精力体力,专注于大满贯也没错。但是既然决定了要为国打奥运,就一定要严肃认真,否则空打一场,浪费了体力,还影响士气。奥运没拿到,美网压力就更大,奥运输紫薇也给他增加信心,再打紫薇就更难打,这都是连锁反应。
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                        后来的澳网风波,法网失利,美网禁赛,这波厄运直到去年温网才止住。我后来跟吧友讲德约拿到24贯后再发表五行论,其实和之前说的22贯后发表是一个意思,就是要比纳豆多两个大满贯后再发表,否则肯定会有很多不明生物前来捣乱。
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                        24贯来了,五行论也就来了,很好,很好。这两件事都是值得庆祝的。
                        (全文终,2023年10月31日)


                        IP属地:上海来自Android客户端175楼2023-11-09 07:33
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                          大神 请再次收下我的膝盖


                          IP属地:福建来自iPhone客户端176楼2023-11-09 08:11
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                            五行论写了一个半月,期间查了不少资料,主要是很多比赛记录。因为是空余时间写,所以时间长一些,文字校核也花了一些时间。10月底写完的,因正值巴黎大师赛,故拖延几天等比赛结束再发。
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                            其实各位吧友主要记住两点,就可以参照五行论来归纳各球员的五行属性。一是球员可以分成金、木、水、火四类,二是四大满贯及年终的五行属性。
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                            有吧友要我分析一下阿卡的五行属性及成就预测,这些年轻人都还没打几年,还需要进一步观察。实际上,整个新生代,也都处在观察阶段,包括辛纳、鲁内等人。我现在不写他们,是因为还不是很确定,要再观察两三年。
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                            倒是看到隔壁,有人提到了休伊特,说阿卡有些像休伊特,倒是很有趣。实际上,这世上没有两片叶子是一模一样的,阿卡也不是休伊特,职业轨迹也总会有些差别。
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                            休伊特已退役,倒是可以说说。休伊特有两个大满贯,也有过世界第一,但其成就主要得益于竞争环境宽松,再参照其ELO峰值,不到小巨,属于中坚球员水平,暂定为7级。
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                            休伊特有一美一温两个大满贯,参照其职业生涯,休伊特是七级木。“休”字指一人靠在树上休息,右半边为“木”。后来费牛崛起,休伊特渐渐沦为边缘球员,也是因费牛九级金,金克木,休伊特立马从前途远大变得泯然众人。
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                            桑神九级木,第一个大满贯是美网,第二个是温网。
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                            穆雷八级木,第一个大满贯是美网,第二个是温网。
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                            休伊特七级木,第一个大满贯是美网,第二个是温网。
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                            对于木系球员来说,美网是扶危吉,温网是投缘吉,上述几人都是先美后温,都曾有世界第一,这很有趣。


                            IP属地:上海来自Android客户端177楼2023-11-09 08:18
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                              2026-01-10 03:21:48
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                              IP属地:山东178楼2023-11-09 08:30
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