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想问下本吧各位二游玩家眼中ml游戏的定义、ml玩家的诉求

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首先本帖只基于目前市面上的二次元手游进行讨论(当然受限于我个人的认知,如果观点有误请见谅、方便的话请指出错误)。
然后基于master love的语源,我个人作为玩家,对ml向游戏的定义是,有供玩家代入的角色、且整个游戏世界绕着这个角色转的游戏。
目前不少二游只有可供玩家代入的角色,但这个角色却不是主角,游戏剧本、其余角色的演出没有围绕玩家扮演的角色展开,这些不能称之为ml向游戏。
然后,游戏到底应该围绕玩家到什么程度才算ml游戏呢?
比如,假设部分角色围着玩家,另一部分角色搞百合、cp,这样无疑算是有ml元素了,但我个人觉得这不是个ml游戏。
再假设,所有角色围着玩家转,但是游戏剧情不围绕着玩家展开,这又是否算ml游戏?比如玩家在剧情中只是配角或者群像之一、没有推动剧情的作用,但其余角色不搞cp、百合且喜欢玩家。
我把这个问题称为ml浓度问题(当然,实际上完全量化估计做不到),100%当然好,但是如果不是100%,各位是否有各自认同一个游戏为ml游戏的底线?还是说不是100%就是0?不知道本吧有没有自己的ml游戏九宫格。
以及,一些ml玩家试图将有ml元素的非ml游戏(ml浓度不够的游戏)改造为ml向游戏的诉求是否正当呢?
你要说正当吧,厂商从未定义自己的游戏为ml游戏、同时也有非ml玩家的客户,即使只要求增加ml浓度也是损害了他人的利益;
但你说不正当吧,厂商拿ml元素吸引人、却不提供足够浓度的行为又确实不地道,另一方面,二游玩家相较厂商处于劣势,只能被动接受服务、反悔又拿不回沉没成本。哪怕ml玩家考虑到他人利益而让步,厂商和其他玩家也不会考虑ml玩家的利益、只会觉得理所应当,让步没有任何好处,对滑坡有所顾虑几乎是必然。
老实说我一直在想,假设,厂商和其他玩家都能尊重ml玩家的诉求(也就是不考虑滑坡),在一个ml浓度不高的游戏中,ml玩家的诉求到什么程度才算是合理?
(当然从现状来看,抵制多头恰可能才是最合理的,共存我还要忍耐和让步,但是如果直接玩ml游戏就没有忍耐的必要了)


IP属地:上海来自Android客户端1楼2023-10-27 09:48回复
    全女藏男 - 缅北
    非全女非藏男,男角低星,但空降高战高魅男角 - 媚宅转魅xxn
    非全女非藏男,开场就有高战高魅男角 - 一般向
    非全女非藏男,男角都是高战无魅的打手型角色,女角媚度较高,女玩家比例低 - 老式二游
    与其想一个无懈可击定义,不如把情况一一穷举出来


    IP属地:上海来自iPhone客户端2楼2023-10-27 10:02
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      2026-02-23 17:48:57
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      就像人分男女一样,把游戏分为男性向和女性向,各自隔离开来。前些年伴着智能手机市场的扩大二游扩圈时代舰b少前崩3等实际已经默认日式画风二游就是男性向,但名不正言不顺,最后还是被夺舍,还附带二游厂商两头吃暴雷,这次只是继续未完的进程而已。


      IP属地:福建来自Android客户端3楼2023-10-27 10:30
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        我认为在当下讨论ml还是需要结合语境,在ml仙人(反串和魔怔人)口中,ml就是“女角色无脑舔玩家”完全等同于后宫向,这种是明显过于极端了。
        在相关ml讨论中的议题概括来看都可以看作是“二游的去ml化是否合理”的变体。在这个语境下,ml更像是“玩家中心化”,注意是“玩家中心化”,而不是“主角中心化”,重点是游戏中种种与角色和剧情的方面是让玩家感到“舒服”的,那么怎样的剧情能让玩家感到舒服呢?这取决于玩游戏的玩家是什么群体,在过去二游是小众的,专注于服务宅男群体的,这个时候非常容易设计玩家群体喜欢的角色和剧情。但现在“一般向”二游大行其道,一股脑的将所有要素加入游戏(后宫、百合、cp、bl、逆后宫、甚至极少数有ntr),但其中很多要素是会排异的,一般喜欢后宫的人一般对百合无感,但也不讨厌(以前是这样的,但现在或许不是了,之后也会将这种变化的原因),可是对于cp、bl、逆后宫是感到厌恶的。可见一个游戏无法在不得罪所有玩家的情况下满足不同群体的需求,被恶心到/无法被满足的玩家就在实质上被策划忽视了,变得“不在中心”了(甚至是潜移默化的被驱逐)。而现在正在经历这个过程的正是宅男群体,更要命的是二游本来是专供宅男群体的,宅男群体是二游的基本盘,没有宅男群体就没有今天的二游。而如此大的本处于游戏中心的群体感受到了“不被重视”、“被边缘化”的感受,甚至就发生在原来是后宫向的游戏中。原神这一年时间从“主推女角色为代表的后宫向,包含少量其他要素”变为了“主推男角色为主的女性向,包含少量其他要素”,让大量的宅男感到了危机感。而最近的少前事件直接把危机感点爆了,无法继续忍受被边缘化的宅男形成了统一战线,但大多数人并没有意识到问题的本质是“策划不把宅男玩家当成游戏的中心”,是后宫向游戏转为一般向二游中以极端的形式表现出了一般向二游的缺陷。只能笼统的把问题归为其他类型的爱好者对二游的侵占,甚至原来只是无感的百合要素也变得“面目可憎”。


        IP属地:上海来自iPhone客户端4楼2023-10-27 12:24
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          我现在的要求就是像之前洛艾尔的剧情多来一点


          IP属地:四川来自Android客户端5楼2023-10-27 12:55
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            参考乙解,我认为首先应该讨论是否将“master”(即玩家角色)视为独立人格个体?
            是否允许有明确外观?
            是否允许该角色在非玩家操作下行动?
            遭遇重大剧情变更时是否允许发挥主观能动性?
            event时美少女看master还是看玩家?
            cg中master是否允许出镜?


            IP属地:上海来自Android客户端6楼2023-10-27 15:18
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