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关于明日方舟第十三章的阅后体验以及部分问题的思考与猜测

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阅后体验:总体上来说还不错
本章整体上采取了和以往不同的叙事方式,过去基本上是以第三人称的观众视角对故事进行描述,本章则在并行叙事的基础上,将视角固定在叙事主角的第一人称,这使得并行叙事的撕裂感没有第三人称那么强烈,一定程度上可以忽视时空关系上的混乱,个人体验还不错。
但是这种叙事也存在一个缺点,他们以第一人称来固定了叙事主角的思维方式与性格,也就是说,一旦主视角的人物塑造与观众们一直以来对这个人物的固有印象出现冲突的话,很容易就产生角色ooc的感受,进而开始排斥剧情。
就本章来看,这种人物印象的冲突,最明显的冲突就是博士的塑造


IP属地:重庆1楼2023-10-10 13:03回复
    大部分玩家对“博士”的印象大概可以归类为:虚弱,无力,但是拥有极高的权限,能够颠覆局势的智慧,在此基础上延伸出来的印象应该会有诸如处变不惊,任何时候都有后手或者能迅速找到破局方法之类的特征
    在此基础上,本章在阿米娅被掳走后博士的行为与这些固有印象有了一次较为剧烈的冲突。
    该处情节设计应该是“阿米娅被掳走——博士拖延时间——援军赶到解围”,通过这样的设计来给博士的行为赋予一个正面的积极结果,但是在塑造的过程中,受限于博士本身没有力量的设定,文案组选择将博士的活动更多的偏向于情感方面,也就是比起塑造博士破局的行为,优先选择描写博士在那种情况下的情感变现,但就结果而言,针对博士的情感描写,阿米娅被伤害的愤怒,想要保护阿米娅的保护者情绪,在没有实际有效的行动支持下变成了博士的无能狂怒,这直接导致剧情对于博士的塑造与玩家对于博士“处变不惊”,“惊世智慧”等固有印象产生冲突,进而引发出玩家对剧情的不满
    个人猜测:文案组没有像对其他角色一样,给博士设定一个完整的人设,这直接导致无法固定博士的性格与思考方式,也就无法发挥博士的主动性,很多时候博士都是在被动地对周围的人事产生反应,缺乏足够的主观能动性,在玩家对于主角的期待越来越高的现在,这样的描写迟早会出大问题。


    IP属地:重庆2楼2023-10-10 13:04
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      2026-01-17 21:57:50
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      第十三章的剧情的与人物:
      本章总的来说还是偏向于过渡章,仍旧处于抛出设定与伏笔状态,但同时也在往回开始收伏笔,根据最近几章的走向来看,维多利亚的主线走向十分明确:
      各方势力登场——赋予各方势力参与伦蒂尼姆局势的理由——各方势力进场并且完成主要角色的升华与改变——打击萨卡兹的阴谋
      第十三章揭露了一直没有正面描写的萨卡兹的最终目的,并且回收了从自救军开始的关于补给线的伏笔,同时借由补给线给出了下一章进入伦蒂尼姆的办法。
      同时在剧情中,通过博士的猜测(没有给猜测过程,只是提起博士觉得萨卡兹的布置另有深意)以及凯尔希的情报提供(剧情写到凯尔希说起第一个萨卡兹第一个感染者之后就切走了),为最后击败特雷西斯买下伏笔(特雷西斯的底牌是最初源石,而这个情报在这一章写到罗德岛已经有所猜测)
      从具体剧情来看,主线与活动的剧情结合,文案组设计的完成改变与升华的角色有:
      苇草(深池),
      推王(维多利亚),
      佣兵三人组(萨卡兹),
      gurad(新整合),
      阿米娅(罗德岛)


      IP属地:重庆3楼2023-10-10 13:05
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        深池:未完工剧情,无法评价
        其中苇草与香蕉姐互为表里,剧情通过小丘郡剧情和照我以火完成对苇草的基本塑造,但是缺乏对香蕉姐的塑造,所以尚且处于未完工的状态;


        IP属地:重庆4楼2023-10-10 13:05
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          维多利亚:烂得让人无语。
          维多利亚的剧情以推王的塑造为核心,而从塑造上来看,文案组给推王定下一个“什么是维多利亚”的问题。
          根据剧情设计,理论上来说剧情的正确走向是应该是推王回答了这个问题,无论答案是什么,这个回答会升华为该势力的信念,然后在剧情中逐渐落实为切实的纲领,最后完成该势力的升华与塑造,但是这一个势力在用了最多笔墨来描述的情况下,却在十三章,这一个推王该回答这个问题,然后在腐朽的维多利亚上成立一个新生的维多利亚然后进入伦蒂尼姆反击侵略者的关键节点,选择了继续回避这个问题。
          纵观整个十三章剧情,推王成立典范军的过程里,一直没有回答“什么是维多利亚”这个问题,她领导了一支队伍,凝聚起各个公爵的残兵与难民,但是文案组让这一支队伍团结起来的不是什么信仰与信念,而是通过对情绪的抒发与渲染。
          例如,他们设计了一个剧情,少尉拖着难民强行军,不少人跟不上,推王在这个过程中做的事情是直接通过暴力来宣泄情绪,通过很直接的动作描写与情绪渲染来试图让观众认可推王的行动,但完成和之前剧情的对比,之前剧情推王被剧情推着走,这次主动打人了,但问题在于这样的塑造只流于表面,它只是情绪的宣泄,实际上如果读者没有进入那种情绪,他就可以很轻易的发现少尉的做法也是为了让更多的人活下来。
          推王竟然只是通过暴力来强迫对方合作,而不是通过某种道理或者行之有效的方案来认可推王的选择,究其根本就是因为推王没有回答“什么是维多利亚”这个问题,这个新生的势力找不到一个让观众与剧情里的角色一起共鸣的点,结果就是后面的剧情越写越显得机械降神。
          或许文案组是想让推王在最后一章回答这个问题,然后让推王成为解决问题的关键,但问题是现在这个塑造就已经烂了,后面继续这么写只会让机械降神显得更加严重。


          IP属地:重庆5楼2023-10-10 13:05
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            佣兵三人组:挺好的,相声多来些
            以赫德雷为首的佣兵三人组代表的是巴别塔的理想,特蕾西亚理想的继承人,区别于现在发动战争的特雷西斯,他们的塑造代表着今后的萨卡兹。
            这一章重点描写的无疑是赫德雷,从一个佣兵队长,他变成一个喜欢思考,会看书,并且反复与自己辩证的一个有自我思想的领导,十三章剧情的发展,通过小猫与赫德雷的对话与对立,也很明显的将赫德雷塑造为新生萨卡兹的代表,一个能够正确理性看待种族倾轧与仇恨的萨卡兹,并且很显然从各方面的伏笔来看,赫德雷的人脉关系比他想象的还要大得多,至少巫妖们是知道他的,而巫妖负责管理现在的卡兹戴尔,后续剧情走向十分明显,他不会成为萨卡兹新的主人,但是由他开始这种新式思想会影响到萨卡兹


            IP属地:重庆6楼2023-10-10 13:05
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              新整合:塑造有些缺失,但是瑕不掩瑜
              新整合的核心人物是guard,不是九也不是塔露拉,因为后两者准确来说都是整合运动的残留,他们或许因为整合运动的失败而有一些特别的感触,但也因为整合运动的身份,他们都不适合提出来一个在原来的整合运动上更进一步的方案,因为他们是失败者,正常逻辑下他们要么否定原来的方案,要么寻找更加适合的方案,而不是在原来的方案是继续前进。
              相反,guard则是一个很适合提出这个纲领的人,因为他是仰慕爱国者而加入整合运动,而爱国者本身则是加入整合运动却否定整合运动的人,同时guard又是在另一个感染者组织接受过另一种思想熏陶的人,因此他能够更加客观地看待整合运动的思想,同时理解到“抗争”的必要性(这一点正是与罗德岛之间的区别,稍后会说),这样的人才会在整合运动的纲领上更近一步。
              他没有否定整合运动一直以来坚持的“抗争”,同时龙门的失败与罗德岛的经历让他更加清楚地看到了“抗争”的意义,一味的抗争是不行的(旧整合运动),一味的寻求愈合裂痕的方法也是不行的(罗德岛,我不认为罗德岛的想法有问题,但guard的离开说明至少他认为是不行的),在此基础上的思考,他选择抛弃了“感染者”这个身份,感染者并非是某种阶级属性,以感染者为基础的反抗,最后会变成受压迫的感染者反抗受压迫的正常人,感染者的富商反抗非感染者的富商,这样的抗争是没有意义的,所以他结合自己的经历,最后将新整合的纲领改变了,从感染者的反抗组织变成受压迫者的反抗组织,这无疑是一种进步,而剧情中写过guard多次和红刀哥,小护士,九他们谈论自己的思考,以及最后的留音机,毫无疑问,新整合的新纲领已经有了雏形。
              至此,guard的人物已经完成塑造,他没有一定要死的理由,但是也没有一定要活下去的必要。
              就我个人而言,我是倾向于写死guard,因为新整合的核心最后还是要落在九和塔露拉身上,他是不能成为新整合的核心的,很简单的一点,他卖不了卡,“罗德岛的叛徒”这一点就让他进不了卡池了,他的个人能力与设定也支持不了什么轰轰烈烈的死亡,那么直接写死在新思想的诞生中是最合适的,然后将属于他的戏份,通过留音机转移到塔露拉和九身上是最好的选择,塔露拉意识到整合运动失败的关键重新变成斗士塔露拉,九成为新整合新的领导。
              但是新整合的塑造也就自己的问题。
              就我个人而言,最大的问题是,缺少一个新整合运动思想与罗德岛思想的思辨过程,这就导致新整合与罗德岛之间的一些相似性让两个组织在一些人的眼里变成高低配的关系,进而产生guard从罗德岛跑出去就是为了创造一个罗德岛这样的印象,然后guard的人设就崩了,你背叛大家就是为这?


              IP属地:重庆7楼2023-10-10 13:06
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                罗德岛:剧情没有走完,尚且无法评价。
                毫无疑问,罗德岛的剧情爆点是阿米娅和特蕾西亚的再次直面,这段剧情没出来,根本无法评价塑造的好坏,不过从目前来看,阿米娅开始接受魔王身份是随着这几章的剧情循序渐进的过程,好坏先不说,至少能看得出来这几章思路是一样的。


                IP属地:重庆8楼2023-10-10 13:06
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                  2026-01-17 21:51:50
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                  第十三章争议比较大的一些剧情:
                  温德米尔公爵战死:没问题。
                  剧情内给出了足够的逻辑与情节暗示,脱离护航编队,被两个王庭之主找上,战斗分心,这一切的剧情直接指向温德米尔公爵的死,很多人觉得她死的太轻易,主要是因为这场战斗文案一如既往地选择了注重情感与思维的描写,而不是直接的战斗描写,让读者容易产生一种温德米尔公爵被血魔大军一个平a秒了错觉。
                  当然,这还是文案自己的问题,一个剧情如果让大多数人产生误会的话,那么就是文案的表述有问题。
                  只是如果重新回看这一段的剧情,会发现一个事情就是两个王庭之主其实拿下温德米尔公爵加剑卫是有一些难度的,例如后面小变老师直接说血魔大君受伤了,两个王庭之主必须抓住护航编队不在的空档期来斩首,血魔大君还必须通过小猫来让公爵分心才这么快崩掉剑卫的阵线。
                  另外剑卫是以四皇之战标准训练的部队,他们并不是从四皇之战活下来的人,很简单,温德米尔公爵是菲林,剑卫从立绘来看也是菲林居多,维多利亚本就是一个菲林占多数的国家,也就是说这群人最多也就是在和莱塔尼亚的边境对峙中训练出来的精兵中的精兵,并不是什么特殊种族,而一个公爵的护卫队,我们就算一个警卫连做多也就百十来人,然后这百十来人抗下拉两个王庭之主,还伤到了血魔大君,这么一看,是不是就好像也没那么拉了?
                  这段剧情逻辑上没问题,但是剧情的演出和表述上有些问题。
                  最大的问题是后续小猫被抛下那一段,剧情逻辑上说不通的。
                  当然,要解释也能解释,温德米尔公爵的手下是铁血派,他们不是回去分财产,而是要直接去伦蒂尼姆干仗,同时对小猫这个害死大公爵的人不屑一顾,又不想这个凶手在关键时候来分指挥权,所以干脆丢下,但无论如何,这一段剧情都显得太为了剧情展开而剧情展开。


                  IP属地:重庆9楼2023-10-10 13:06
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                    十三章以外的题外话:
                    明日方舟的文案组似乎没有注意到一个很大的问题,那就是剧情内的时间与现实时间之间的区别。
                    纵观这些章节,其实在游戏中都是在很短时间,几天之内发生并发展的,所以推王很有可能来不及思考太多,但问题是实装到游戏中,每一个章节都过了几个月,玩家自己会去想发生了什么,玩家自己会代入推王去思考,然后他们思考有了结果,到了下一章却发现推王还在思考,然后就不要怪玩家不耐心了,你自己没注意到这些问题。
                    相比之下,ba的剧情在这方面就控制的很好,他的每一次剧情更新,基本都是一次完整的情绪体验,哪怕是分上下的章节,上或者下,单独更新出来的章节他的体验是完整的,明日方舟这方面的更新就像是寸止挑战,情绪有积蓄,没有释放,那你也怪不得读者憋出毛病。


                    IP属地:重庆11楼2023-10-10 13:07
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                      另外,从春分,空想,黑钢,这三个剧情(个人认为这三个剧情都是同个文案组把关的)来看,明日方舟文案组的一些老毛病在加深,他们很喜欢“提出问题——给不出解决办法——机械降神强行收尾升华”这种套路,然后再通过一些大道理的思辨和人物的情感变现来把这种剧情问题给盖过去。
                      春分还好,最后炎国送钱过来也说得过去,空想就厉害了,你奥伦为了不让其他国家干死那几个萨卡兹,不惜私自调动部队,就算在拉特兰这也是重罪吧,然后呢,最后这些萨卡兹被流放,监视他们的人是他们中一员的堕天使,对接的人不是你信任的萨科塔,这时候按照剧情对奥伦的塑造,难道奥伦不应该是拼死也要做些什么吗,结果啥都没做,行吧,这时候又不怕这些人被看到了,如果说只要这些人不出现在拉特兰的教堂就行,那一开始他们准备走你又调动部队去拦着做什么?
                      黑钢更是重量级,我先不说开头猫猫头一个五年经验,两年半实战经验的佣兵还是那副刚刚离家出走的样子,剧情中间,一群已经一无所有,马上要被流放的人这时候聚集在银行门口,他们一无所有,他们备受压迫,他们并非麻木不扔,因为他们有意识的聚集在压迫着的门口,然后,啊,他们唱歌来表达自己的愤怒。
                      马丁·路德·金很欣慰。
                      最后这个事件的解决办法更是奇葩,他们没有去挽回这些人的财产,没有去颠覆被流放的命运,而是去银行抢钱,哪怕这些钱就是居民的血汗,但是那名义上已经是银行的财产,你就算抢回来,那东西名义上也不是这些居民的钱,最关键的是好像抢了这么一笔钱,让流放的队伍有了一些初期的财富积累,所有问题就解决了。
                      我知道会有人说这不现实,现实中这些泥腿子怎么对抗资本,但是有一件事情需要弄清楚,这是剧情,是被人创造的东西,能不能对抗的根本在于编剧想不想对抗,而不是剧情里的某个人能不能。
                      你要说不能的话,那为什么后面那萨科塔老头又有底气那么和银行说话了呢?
                      或者说既然你有底气这么说话,一开始又为什么不能有其他的解决办法呢?
                      如果抢银行的影响可以这么轻松被摆平,那么编剧为什么不在保险箱里放一份银行和当地某些势力勾结,通过非法手段来榨取居民房产与财富的文件呢?
                      解决办法其实有很多,但是“提出问题——不给解决办法——机械降神——将剧情重点放在所谓的人性与角色的矛盾”,这种写作方法不是不行,但是已经快成为路径依赖了,这样写下去,也是迟早要炸的。


                      IP属地:重庆12楼2023-10-10 13:07
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                        @解放英雄斯奎拉
                        到你了,现在轮到你来说说你说的剧情结构问题,大纲丢失,前后矛盾是什么了,前是什么,后是什么,丢失的大纲指哪段,剧情结构又是说的哪些剧情,来,说出来,别光说不练


                        IP属地:重庆13楼2023-10-10 13:09
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                          写得很好
                          维多利亚主线里博士缺乏主观能动性的描述非常精准,博士的安排是我个人认为维多利亚篇在大纲设计上的最大问题,整个维多利亚篇几乎没有一点体现博士“棋手”的定位和战略层面的谋篇布局能力。
                          即使在具体的情节设计上,对博士的安排也有很大的问题。身体羸弱的智力型角色的写法有很多,突出博士与阿米娅之间的感情羁绊也不是不能理解,但一不是非得靠“生死危机下不顾自身安危保护对方”的戏码才能表现,二即使选择了这种戏码,也有很多更自然的处理方式,比如类似 必死之路我独行 这样单刀赴死为另一人创造机会的桥段


                          IP属地:广东来自Android客户端14楼2023-10-10 17:13
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                            大佬,太平洋还更吗


                            IP属地:陕西来自iPhone客户端16楼2023-10-10 18:55
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                              2026-01-17 21:45:50
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                              你认为维多利亚篇的主线走向十分明确,但我不这么想。
                              事实上不仅不明确,甚至可以说每章都在变。
                              第十章主要讲自救军,花费了大量篇幅描写罗德岛和自救军接洽以及和曼弗雷德手下打游击的情节。
                              自救军制定了各种反攻计划,喊出了各种口嗨,那么自救军阵营的塑造之后用上了吗?他们的游击战发挥了什么效果?
                              第十一章在干嘛?主要讲阿勒黛的过去和蒸汽骑士的故事,花费了大量笔墨描写工人和工厂,工厂里有蒸汽骑士的废弃生产线,工人阵营的塑造用上了吗?为第十二章提供了什么线索?十二章去找补给线了吗?
                              第十二章在干嘛?又开始营救难民,和公爵交涉,和变形者嘴炮,这又是和前两章毫不相关的内容。十二章末自救军的情报体系被完全拔除,宣告了第十和十一章绝大部分内容的无效。
                              你觉得这三章整体的写作思路是什么?在着重塑造哪些角色?你认为的深池塑造是在这里完成的吗?新整合除了章末登场嘴一下罗德岛说治病救不了感染者还有塑造吗?
                              推王第十一章在迷茫要不要当王,第十二章死了青梅竹马在思考何谓维多利亚,那么第十三章的觉醒领导力和这些思考路线有任何逻辑上的联系吗?有没有告诉读者她怎么想通的?
                              阿米娅被死魂灵说得自闭了,然后在第十三章众魂的幻境中却突然变回了过去的坚定小兔子,这种意志力从何而来,是什么让她下定决心的?
                              佣兵三人组的行动计划全貌是什么?他们复杂的敌后行动究竟带来了哪些收益?
                              新整合为什么在第十二章还踌躇满志地嘲讽罗德岛“药物无法治愈感染者问题”,第十三章却发现感染者建城只能是一个临终关怀中心?戏份从第零章到现在横亘整个主线的Guard就这么杀青合理吗?他悟出的理论真的是独一无二的吗?
                              莱托中尉此人的意义何在?他从第九章开始刷存在感直到现在就是为了并没有破防血魔的一次紫砂吗?
                              我认为这些问题足以说明剧情走向是否完整明确,是否存在撕裂,也是剧情讨论的时候绕不开的。


                              IP属地:四川17楼2023-10-10 21:47
                              收起回复