网页资讯视频图片知道文库贴吧地图采购
进入贴吧全吧搜索
萌战吧 关注：996,656贴子：32,919,499

关于祥子estj的举证论证

取消只看楼主收藏回复

因为楼中楼讨论了很多层不方便的缘故，故新开一楼一方面希望公开更广泛的讨论得到新观点
一方面对个人的观点进行举证论证说明缘由以供检验。
首先简单说下个人的方法论：
主要用荣格记法，先判内外倾，然后确定主导功能，最后是辅助功能。2个功能确定好后就确定了基本型。
下面开始举证
先使用奥卡姆剃刀原理整理祥子主要的行为动作：
1.带头组织建立C团
2.遭遇不可抗力经济水平跌落，与认识的人和身边的人断绝联系（睦例外）
3.在经济水平较差的状态下依旧买单
4.听从睦的建议，不打招呼去看旧队友live，目的是解除联系
5.被春日影糊脸
6.为什么要演奏春日影.jpg
7.拜托初华让我忘掉一切而不是睦
8.开始筹备母鸡卡
9.拉拢顺序是初华/海玲，喵梦，睦
10.开始不择手段推动母鸡卡顺利演出
11.对睦的关心报以抵抗
12.能相信的只有自己
13.在演出是高支出的状态下对队员隐瞒自己的经济状况
14.混蛋老爹
举证完
IP属地:河南1楼2023-09-20 12:20回复
    接下来是论证部分
    IP属地:河南2楼2023-09-20 12:24
    收起回复
      2025-11-25 07:17:58
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      论点1.
      我认为祥子的行动逻辑是存在一个客观的转折点的，
      这个转折点就是mygo的春日影
      IP属地:河南4楼2023-09-20 12:34
      回复
        在mygo的春日影之前我们可以看到1-4点，这时的祥子虽然闭口不谈退队原因，拒绝与其她3人联络，
        但本质上她并不是刻意疏离老队友，因为她的同学甚至也不太认识她。
        在这个基础上结合4.听从睦的建议，不打招呼去看旧队友live，目的是解除联系。
        我们可以发现祥子并没有对c团的敌意或埋怨，甚至这时候的她还抱有逞强的心态。
        甚至可以说这时候作为“白月光”的她依然还是存在的
        IP属地:河南5楼2023-09-20 12:44
        回复
          在mygo的春日影之后我们可以看到7-15，大祥老师开始针对性的使用阴谋了，
          对发小许诺情感（让我忘掉一切），
          对佣兵许诺编制（加入乐队一辈子），
          对流量主播许诺独家八卦（这时候睦甚至还没明确答应祥子），
          对抗木头的关心，加重睦的疑虑但使得睦没法放着不管。
          IP属地:河南6楼2023-09-20 12:57
          收起回复
            如果说之前作为“白月光”的她有担当，待人和睦，关心团队，开朗奉献。
            那么这时为了组建母鸡卡的她使用威逼利诱手段争取原始积累，对团队隐瞒风险。
            是什么导致了差异如此之大的两面出现在一个人身上？
            IP属地:河南7楼2023-09-20 13:34
            回复
              荣格根据力比多（libido）的活动倾向划分八个性格类型。
              一般态度类型奠基了内外倾的分类。
              个体的的循环与作用倾向于外在世界，更热衷于与外在世界产生联结的，就是外倾性的人；
              循环与作用倾向于内在世界，更热衷于向内审视与自我产生联结的，就是内倾性的人。
              可以说的是，心理能量的本能朝向决定了一个人是外倾的还是内倾的。
              在这里，我判定祥子为外倾型，最直接的证据就是在初次建立乐队后即便经受挫折心境发生了巨大变化，
              祥子依然决定再次组建乐队（虽然机械降神的说，邦邦是少女乐队时代）
              积极选择了与外在世界产生联结的方式活着，而且与人交往的过程中她显然是好言谈掌握主动权的倾向
              IP属地:河南9楼2023-09-20 13:56
              回复
                论点2.与睦的关系，也是存在一个转变的，
                这个转变过程时间长，变化虽然不大但正是这微妙的情感戏却反映出来了大祥的主要追求。
                如果有人想看对睦的分析的话在这里留言，如果需求量大我再加更，没人看就算了
                IP属地:河南10楼2023-09-20 14:01
                收起回复
                  2025-11-25 07:11:58
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  吧友大概都对姐妹论的假说烂熟于心了，所以我就不列举早期睦祥关系了。
                  我要指出的是祥子第一次对睦的态度产生变动的时候，
                  第8集soyo强迫睦去找祥，当面说要拉拢睦和祥重建C团时，
                  祥疑问睦是不是要重建C团，这是两人在动画剧情里第一次明确产生间隙。
                  手游里那句“不属于C团的春日影”是否导致两人关系变差没有明确描写（但睦没有去追祥而是继续看live也是很有意思的一个点，忽视这一点就不可能搞明白睦，也不能搞明白睦祥关系）
                  IP属地:河南12楼2023-09-20 14:27
                  回复
                    回归主题，祥疑问睦是不是要重建C团，这是两人在动画剧情里第一次明确产生间隙。
                    即祥对睦的态度从两小无猜变成了需要确认对方心意，
                    从一个信任的状态变成了质疑，由这份疑虑开始，两人走向异端。
                    所以我们看到了祥对睦的信任（招揽喵梦时还没得到睦的肯定答复却敢打包票）
                    却又不信任（亲自登门拜访睦以求得万无一失）。
                    个毫无疑问是Inferior fi的表现，渴望稳定无间的亲密关系却又做不到相信稳定无间的亲密关系
                    IP属地:河南16楼2023-09-20 15:55
                    回复
                      论点3.祥子最核心的需求和动力有两点：
                      1是获取与维系社会关系取得社会认可，2是保证自己对身边事务的掌控。
                      我认为祥子的行动全部是在围绕这两点作为逻辑根源而展开的
                      IP属地:河南18楼2023-09-20 16:21
                      收起回复
                        我在之前楼整理的：
                        11.对睦的关心报以抵抗
                        12.能相信的只有自己（既是标题，也是祥子内心独白）
                        13.在演出是高支出的状态下对队员隐瞒自己的经济状况（控制不利的信息源，避免队员对自己的质询，保证自己对团队的掌握）
                        15..面对soyo的恳求并非无动于衷，但是依旧拒绝soyo恳求。（不追求人际关系的和谐和情感影响力）
                        结合论点1.听了mygo的春日影后，祥子的行动发生了转折，
                        可以看到在承受过分压力后，祥子抛弃了自己甜美的形象，她已经没有那些余裕了，
                        剩下的才是那个最真实，最无法割除的自己。
                        她留下的就是她真正的Dominant-te（忽视队员的参与感与感受，将她们视为完成自己目标的工具）
                        IP属地:河南19楼2023-09-20 16:41
                        回复
                          最后是对辅导功能si的论证，我从三个方向分析：
                          不接受失控，努力挽回局势，当试图维系社会关系取回社会认可时才使用的Auxiliary-si；
                          从转折前注意力倾向看到的Tertiary-ne；
                          祥子对于混蛋老爹这类“负资产”没有采用se处理办法的批评功能以及盲点ni。
                          IP属地:河南20楼2023-09-20 19:02
                          回复

                            截一张为什么soyo是nfj的图，在学校接受系统性礼仪教育的soyo，
                            看到其她两人坐在地上，毫不迟疑的也坐在了地上fe和ni已经不用质疑了。
                            加上单方面对ano的利用，确定ni主，所以是infj
                            IP属地:河南21楼2023-09-21 13:43
                            回复
                              2025-11-25 07:05:58
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告


                              先从3ne开始讲，祥子在春日影之前ne很多很明显，无论是退团前还是退团后。
                              上面的图是在前几集mygo队员还没到齐，ano之前找过祥子组乐队无果后，
                              祥子在之后回问ano进展时截的（很凑巧的，灯这时没入队，所以祥子先听到了素世的名字）。
                              这时祥子和爱音可以说完全没有关系，纯路人。

                              和灯的初识也是在不认识的时候，祥子莽撞地关心灯开始的（如果不是美少女，有没有**说教的感觉了？）
                              这种积极参与信息互动，和自己不怎么相关的信息也要收集交换的行为就是3号ne，
                              多见于esj身上，enp多多少少也会有，不过enp主导ne会以一种更妥当的方式表现出来。
                              我个人认为祥子白月光时期大量的ne行为甚至可以理解为祥子的1-3loop，
                              即家族对她的期望与她个人对命运的反抗，组织乐队也有一份反抗的意味
                              IP属地:河南23楼2023-09-21 21:39
                              回复

                                扫二维码下载贴吧客户端

                                下载贴吧APP
                                看高清直播、视频！
                                发表回复
                                发贴请遵守贴吧协议及“七条底线”贴吧投诉
                                内  容:
                                  查看全部
                                发 表
                                保存至快速回贴

                                发布成功
                                去贴吧APP订阅抽奖结果通知
                                扫码进入贴吧APP
                                ···········
                                开奖后第一时间站内信通知
                                ···········
                                中奖结果全员公示