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回复:对列宁物质定义的理解

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回复:698楼
何来悖论呢?你说唯物主义恒等于真!我举例告诉你,唯物主义如何不是恒等于真!


IP属地:四川700楼2010-12-06 16:07
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    回复:699楼
    你无法区分梦与生活,因为二者在本质上都是人的意识而已。
    同样的,实际上做一件事,按照你的观点,它同样的也不过是人的一种意识 而已。而计划也是人的一种意识,这二者有着什么样的区别呢?
    而对于我们来说,想象中的东西与想象外的东西的区别就是秃头上的虱子--明摆着的。


    IP属地:四川703楼2010-12-06 16:09
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      2026-05-11 15:51:02
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      回复:702楼
      对不起,我看不出有着什么样的悖论,请你说明白一点。


      IP属地:四川704楼2010-12-06 16:10
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        回复:701楼
        抄录恩格斯的一段话回复你:
        全部哲学,特别是近代哲学的重大的基本问题,是思维和存在的关系问题。世界是神创造的呢,还是从来就有的?哲学家依照他们如何回答这个问题而分成了两大阵营。凡是断定精神对自然界说来是本原的,从而归根到底承认某种创世说的人(而创世说在哲学家那里,例如在黑格尔那里,往往比在基督教那里还要繁杂和荒唐得多),组成唯心主义阵营。凡是认为自然界是本原的,则属于唯物主义的各种学派。除此之外,唯心主义和唯物主义这两个用语本来没有任何别的意思,它们在这里也不是在别的意义上使用的。
        


        IP属地:四川705楼2010-12-06 16:12
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          回复:706楼
          恩格斯指出:哲学的基本问题是思维对存在的关系问题。无论是彻底的唯物主义还是彻底 的唯 心主义,都必须对于这个问题作出明确的回答!
          虽则你并不承认我们所说的意识之外的东西,但是,你仍然得回答生活与人的意识的关系,只是这个生活,在你那儿不被看作是人的意识之外的东西而已。于是弄出一个在意识之内的妄念、意识、心等等的区分来!
          你的这样一种回答,与我们的回答,其实它的本质的对象是一样的,只是各自对于这个对象的看法大相径庭而已!
          在一些问题上面,我们可能会取得惊人的一致,并不因为你是唯心主义而我是唯物主义而会有所不同。虽则我们对于这些具体问题的看法是一样的,但在本质的解释上却是各各不同的。但是,在另外的一些问题上面,我们的看法就会出现截然的不同。如果没有这样的一种截然的不同,我们就不必发生争论了!
          大道至简!我们把意识 之内的东西与意识 之外的东西区分 开来,较之你们的把所谓的妄念、意识、心等等区分开来?何者更为简明?
          


          IP属地:四川710楼2010-12-06 16:22
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            回复:709楼
            假设你这里所说的唯心主义是指的彻底的主观唯心主义,即认为心外无物。
            那么,你的第二个假设:
            唯心主义=真
            你这个假设就已经肯定了:物质=假。
            你的逻辑前提就不复存在了。


            IP属地:四川712楼2010-12-06 16:29
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              回复:711楼
              心外无物是一个东西!这是对的,但是,你为什么又要区分什么妄念、意识呢?你索性叫一个东西嘛!


              IP属地:四川713楼2010-12-06 16:30
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                回复:715楼
                你却忘了,承认唯心主义是物质,这是有条件的,这个条件就是:承认物质是存在的。而如果唯心主义是真,那么,也就否认了物质的存在。那么,也就否认了唯心主义是物质。也就是说:物质等于真,和唯心主义等于真,这二者不能同存。你却偏偏要让二者并存起来。
                把你的那些外衣去掉,其实你所提及的问题就是:
                唯物主义认为心外有物
                主观唯心主义认为心我无物
                我们认为,这二者不能同真
                如果我们承认心外有物,那么,唯心主义也是一种物质,但是,这是以承认唯心主义是假的为条件的。
                如果我们承认唯心主义是假的,那么,物质也就不复存在,根本就不存在什么唯心主义是物质。


                IP属地:四川718楼2010-12-06 16:40
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                  2026-05-11 15:45:02
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                  回复:716楼
                  有网友这样指出:唯物主义与唯心主义的本质上的区分就在于,是否承认人死后灵魂是否存在。
                  无论是主观唯心主义还是客观唯心主义,在这个问题上都以某种它自己的形式作出了肯定的回答!
                  而唯物主义则对此作出了肯定否定的回答!
                  这位网友的见解是很有道理的。


                  IP属地:四川719楼2010-12-06 16:43
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                    回复:720楼
                    说物质集包含唯物主义和唯心主义,这是有条件的,而你却硬生生地把这个条件给去掉,于是形成了你所谓的悖论。问题不是很明白吗?


                    IP属地:四川722楼2010-12-06 16:49
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                      回复:721楼
                      我说过的是以某种形式承认。当然 ,你不会承认我这里用到灵魂的提法。那么,我只问你:人会死吗?人在生前的所做所为,对于他的死后有着什么样的影响?人生前的利益为大还是死后的利益为大?


                      IP属地:四川723楼2010-12-06 16:51
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                        回复:724楼
                        唯心主义 属于 物质
                        这是有条件的,这个条件就是:唯心主义为假
                        当你承认唯心主义为真的时候 ,你也就否认掉了唯心主义属于物质,因为物质根本不存在嘛!


                        IP属地:四川726楼2010-12-06 16:54
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                          回复:725楼
                          我们先不讨论这个与你所谓的心的显现是否有关系。我只问你:人会死吗?


                          IP属地:四川727楼2010-12-06 16:57
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                            回复:728楼
                            一个人无法为他所说的话设定所有的前提条件。并且辩证唯物主义一向坚持认为,一切真理都是有条件的。
                            唯心主义认为心外无物,如果唯心主义为真,那么,物质就不存在,何来唯心主义是物质?这还用得着挑明?


                            IP属地:四川731楼2010-12-06 17:00
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                              2026-05-11 15:39:02
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                              回复:729楼
                              人生的意义何在呢?


                              IP属地:四川732楼2010-12-06 17:01
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