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回复:新宿决战总评——漫画史上绝无仅有的“最强”对决

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这话我是真的不行……倒不是对五条悟的塑造不满(这一话的塑造反而契合了我对五条悟的性格内核的猜测,作为五粉还是非常高兴的)而是这个节奏安排,上一话还在吹wtw大赢特赢,这一话直接阴间对话开场,对战过程直接省略用文字解说代替,真的很扫兴


来自Android客户端158楼2023-09-21 00:24
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    我只想知道,空间斩是不是可以随意发动,不需要前摇?需要前摇的话五条是否直接无视硬抗?以及身体两半后是否不能使用反转?


    IP属地:广东来自iPhone客户端159楼2023-09-21 01:27
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      2026-01-12 17:27:43
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      这话被骂崩人设的天堂对话我觉得画的挺好的,还是粉丝擅自以为的人设崩塌了而已


      IP属地:山东160楼2023-09-21 09:55
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        当作者需要爱好者对他的画工进行补充分析的时候作为作者早就严重失职了,这也让一个爱好者可以大摆水陆道场,你收获了粉丝和好评,他获得了基于你解析下的洗白与正名,大伙儿都有光明的未来


        IP属地:浙江162楼2023-09-21 13:53
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          大佬可以分析一下宿傩打败五条的细节,比如骗五条让五条误认为魔虚罗转圈四下才能适应等细节


          IP属地:贵州来自Android客户端163楼2023-09-21 14:26
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            楼主还会再开个新帖子吗?想看看你对最新一话的分析


            来自Android客户端164楼2023-09-21 15:23
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              如果lz不偷懒少分析第二回合,吧里的争议会少不少


              IP属地:广东来自Android客户端165楼2023-09-21 15:57
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                五条都是叔叔辈的人了,年轻的时候再气盛,到了28心气也不如当年了啊,我真不知道说人设崩塌的在想什么=。=


                IP属地:山东来自Android客户端166楼2023-09-22 08:47
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                  2026-01-12 17:21:43
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                  有一点不太理解,当初的咒术高层在虎杖吞下手指之后的那段时间,到底有没有不顾五条意见强杀虎杖的可能?如果有感觉没有理由不做,因为我个人的理解这咒术世界简直就是末法时代,基本靠六眼的传承和少数的术士和咒灵维持微妙的平衡,而宿傩明显是一个绝对会压垮天平的砝码,作为高层不该有任何的侥幸心理。


                  IP属地:江苏来自Android客户端167楼2023-09-22 20:39
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                    我仔细看完了楼主和吧友讨论236的剧情,感受到了理论与实际的割裂感。
                    Lz有提到罗伯特麦基《故事》,恰好我今年补了他的《人物》,他在用《绝命毒师》做例子时,谈到了人物塑造VS真实自我,私密自我VS隐藏自我。
                    人物塑造( Characterization ):一个人物的外在身份。这种可观察到的人格会将其所有的身体的和声音的特性与其代理自我所佩戴的社会的和个人的人格面具相结合。
                    隐藏自我( Hidden Self ):潜意识。从知觉层面之下渗出的那种静默的而且经常是互相矛盾的内驱力。这些精神能量是确立一个(勇敢、怯懦、仁慈、残忍、暴虐、冷静等)身份的燃料,并在人物对突然压力进行反应时显露出来。
                    由人物塑造到隐藏自我揭露出的人物真相,是人物弧光。
                    在《绝命毒师》中,直到最后一刻才展现出主人公并非用心良苦的父亲和丈夫,那是他的伪装,海森伯格,他在贩读江湖上毒王名号,才是沃尔特的真实自我,他最后承认他做的一切不是为了家人,而是“我喜欢做这个,我也擅长做这个,而且,让我觉得,有活着的感觉”。
                    我在读236的过程中,觉察到jjxx用了同样的手法在五条身上,首先选择在落幕的时间点,推翻200多话以来的人物塑造,就是五条悟行动的动机吧友们口中念叨的“好老师”,“重整咒术界”之类,把他的内驱力回归到自我层面,即娜娜明所说自我满足,且这种揭露在甚五战时已有暗示(“抱歉天内,我现在并没有为了你而愤怒,也没有憎恨任何人,我现在只觉得这个世界令我心情无比的舒畅”)。
                    如果对应理论知识,我作为读者,即使是反英雄,即使是堕落情节,我在观看《绝命毒师》的过程中,在真相揭晓的这一刻,我感受到了豁然开朗,感受到了真实才具有的戏剧张力,感受到了人物弧光所带来的层次感。
                    但是在阅读咒236时,裹挟我的是质疑和不解,我思考了两天,找到了一些试图理顺这种质疑和不解的依据,我猜测,问题的关键在于七海那段向南=寻找全新自我,向北=找回过去的自己的说辞,七海自认为消极的自己选择了向南,那潜台词是否是在说向南的五条也是消极的,在我眼中,五条是完全不同于七海的角色,他们的选择理应是不同的,其次咒术剧情的开展是285的现在时,进行到中段才是过去时185,我以为讲述五条的过去,是想要说清楚曾经的他做了什么选择变成了285,185在夏叛变后和夜娥的对话,以及去寻找伏黑作为同伴,我能理解这两段剧情是“向北”吧,公式书里还补了一句,夏出走后五条变得更清醒坚定了,这种积极向前的态度,难道都是虚假的吗?
                    人物真相,是指揭示被人物压抑住的真实自我,套用弗洛伊德的理论,指的是本我的层面,它一直存在,只是没被看见,jjxx做了这一点,他做的又不止这一点,他加了七海的戏份以后,给我的感受是试图用过去的五条去否定现在的五条,原来他是那种留恋过去怀念过去的深情人,那些向前走的迫力和勇气,不是真实的他,那么这种人也不值得我多看一眼。
                    顺便说下我很钦佩楼主的博学和耐心,之前的文我也读过,给我带来了很多启发,感谢,如果楼主能回应一下我的不解(不知道讲清楚了没)的话,我将不胜感激。


                    IP属地:福建来自Android客户端168楼2023-09-23 01:09
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                      咒回因为某些原因爆火之后吸引来了大量非这部作品受众的读者,不过连动画制作组都能跑偏加戏还在访谈里得意洋洋的炫耀,就也懒得和谁理论了。。。。


                      IP属地:广东来自Android客户端169楼2023-09-23 01:27
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                        好帖


                        IP属地:德国170楼2023-09-23 01:57
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                          我不太懂分镜作画这些专业的东西,但这场战斗的逻辑和两人之间策略的博弈确实是达到了最强的标准的,两人都做到了自己能做到的极致,除了带来最后的反转那那个切开空间之外,加的设定都还好。
                          这个作者对于人物感情描写有问题,不过架不住更多人觉得五条悟输了就是不行,而不是思考这个战斗到底在打什么


                          IP属地:北京来自Android客户端171楼2023-09-23 08:21
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                            虽然周刊吧,不能苛责这么多,现在看起来,直到最新一话节奏确实有很大问题,等lz对236的理解


                            IP属地:四川来自iPhone客户端172楼2023-09-23 11:30
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                              2026-01-12 17:15:43
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                              找到宝藏的感觉,现在贴吧难以见到lz这样的帖子了。 想看看lz分析真希vs咒灵直哉那一段。


                              IP属地:北京来自Android客户端173楼2023-09-24 01:50
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