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回复:对于“角色解读”和“女主之争”的一点看法

只看楼主收藏回复

难道是因为现在时代不同了?
以前玩仙剑的时候,
不会有人说赵灵儿大部分时间不在李逍遥身边所以是配角,
也不会有人说林月如不是一开场就加入,而且锁妖塔之后就下线,所以是配角,
甚至也没有人说阿奴在故事大半之后才登场,而且跟李逍遥也没有那么深刻的感情线,所以是配角。
天龙八部,
也没看到过有人争阿朱和阿紫谁是女配角,
从没看到过类似,
“阿朱从出场到下线只有很短的篇幅,阿紫陪乔峰到最后,所以阿紫就是女主,阿朱就是女配。”
“阿朱是乔峰忘不了的真爱,而乔峰从未爱过阿紫,所以阿朱就是女主,阿紫就是女配。”
倚天屠龙记里,难道因为小昭不是最后两位“白月光与朱砂痣”,她“就只是配角”吗?
拜托,难道不是很明显,这几位都是“女主角”吗?


IP属地:美国24楼2023-07-08 05:03
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    本来说不谈论这个具体的话题,结果食言了。
    只是觉得这个争论本身就有些离谱。那些言之凿凿的说法更是有些荒唐。
    相信任何一位吧友都比我对诛仙这部小说了解的更深刻。
    所以看完上面的几个例子,
    如果可以坚定的跟我说
    碧瑶不同于上述角色。读完诛仙,合上小说,我可以确定的说确定碧瑶不是推动剧情、情节聚焦的主要角色之一;并不是对男主感情线中重要且不可替代的角色,所以她只是配角
    那也许你是对的。就只能说可能我确实不懂诛仙,我喜欢的其实也不曾是这部小说,只是一个美丽的误会吧…


    IP属地:美国来自iPhone客户端26楼2023-07-08 05:48
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      2026-02-01 15:20:08
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      照楼主的说法,宝莲灯里三圣母和小玉都是女主,哈利波特里赫敏和金妮也都是女主


      IP属地:北京来自Android客户端27楼2023-07-08 08:42
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        如果说,你按诛仙现有纯原著的内容和戏份拍电视剧,开拍前把演陆雪琪和碧瑶的演员叫过来告诉她俩,你俩都是女主角啊,但最后结账的时候按戏份多少算钱。你猜演碧瑶的演员会不会告你诈骗


        IP属地:北京来自Android客户端28楼2023-07-08 08:48
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          怎么又开说女主了?陆雪琪不但在女性角色中戏份最多(全书仅次于男主),而且是男主唯一伴侣归属,意义最为重要(引导男主回归,每个成功男性背后的女性),更关键的是,陆不象书中别的女性是男主挂件,有极为大量的独立视角(因此我改写的陆雪琪日记就很轻松),独立视角有如此之多,这是碧瑶及其它女性角色所欠缺的,全书就是男女主(凡雪)如DNA双螺旋上升发展相杀相爱的过程(从七脉会武到相视一笑)。
          独立视角有:十年剑舞、西方沼泽、拜见焚香谷、七里峒、我不愿、西南探兽踪、不孝、水月告之雪琪上任秘密、下山找道玄、义庄田不易提亲斗道玄、草庙村护卫鬼历、回山斗四灵血阵等等,太多了,简单改一下就女频文了,这怎么争女主?挂件和全书两主角之一竟争?


          IP属地:福建来自Android客户端30楼2023-07-08 10:07
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            这边申明下挂件非贬义,只是指总和男主一起出现,几乎没自己独立情节。


            IP属地:福建来自Android客户端31楼2023-07-08 10:10
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              看看全书,陆雪琪不但几乎参与男主主要事件(从七脉会武到相视一笑),而且大量独立视角,全书就两主角的相杀相爱,其余都是配角。而且诛仙不算男频文,算男女频文了,它不但讲了男主正一一魔一一回归的故事,还讲了女主的义一一情一一情义无双的故事。


              IP属地:福建来自Android客户端32楼2023-07-08 10:15
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                “比如:如果碧瑶不出现在青云山,那么也不需要挡剑,因为本来男主在那个情况下也不会死。
                当然如果有人想这样解读我觉得也没问题。但直击灵魂的问题是:难道那一章作者铺垫的背景气氛,是想要表达由于碧瑶的判断失误,造成了一个本不该发生的悲剧?”
                很遗憾,萧鼎就是这个观点,后面陆雪琪一句“本不该是这样的” 实际上就是说碧瑶当时的行为有问题,萧鼎喜欢借角色之口来发声,比如在番外中借萧逸才的话赞扬了道玄的功绩。 这一切都是碧瑶迷不想看到的,因为挡剑是碧瑶的高光时刻,道玄是杀死碧瑶的凶手,但是作者就是这个态度。


                IP属地:上海33楼2023-07-08 10:51
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                  2026-02-01 15:14:08
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                  这边讲讲诛仙女频文视角:
                  第一阶段、初出茅庐生情愫
                  1、主角出场精彩绝艳,骄傲
                  2、凡雪对决开始关注
                  3、死灵魂暗生情愫
                  4、雨夜超然的祝福(希望你和相爱的人(田灵儿)在一起幸福)
                  5、一直关注远程从野狗刘稿手下救下小凡性命。
                  6、三教会审的性命担保
                  7、幻月洞前心疼小凡的入魔状况(杀魔吸成人干)
                  8、眼睁睁看小凡入魔、入魔教
                  第二阶段、相杀相爱柔肠断
                  1、望月台与水月的对话,本不该这样
                  2、十年剑舞破上清
                  3、西方沼泽凡雪十年首见情感永超大竹峰后山,天书笫三卷
                  4、道玄单派雪琪来焚香谷
                  5、深痕月下表白,从此开始双向奔赴
                  6、七里峒凡雪大战,救了哑巴孩子,间接救了碧瑶的机会(情义无双场景之一,不会无脑救人第一)
                  7、我不愿,拒婚
                  8、鬼历夜上小竹峰
                  9、西南探兽踪
                  10、不孝
                  11、斗兽神,年轻一辈最强
                  12、后山阻止鬼历毁诛仙(情义无双场景之二)
                  13、去南疆联合焚香谷追兽神
                  14、和鬼历一同杀兽神(两人单独都无法杀,"没有更大的心愿了”令人泪目,多美的情感!令人拍案!
                  15、回山与文敏对话,不求长生,不求长久,心有即可
                  16、水月告之前任掌门往事
                  17、下山找道玄,救小环她们,与田不易交流
                  18、三人斗道玄
                  笫三部分、情义无双红鸾笑
                  1、草庙村救护小凡几十天
                  2、得知青云有难,毅然回山赴死(情义无双场景三)
                  3、师父让其离山不走
                  4、苦斗四灵血阵,获救
                  5、相视一笑
                  6、红鸾笑,小凡回山求婚陆雪琪。


                  IP属地:福建来自Android客户端34楼2023-07-08 10:55
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                    戏份戏份戏份,是不是主角戏份是最重要主因,楼主是真不知道还是装不知道?没你的戏你凭什么当主角,主角难道是躺着就能当的吗?


                    IP属地:广西来自Android客户端35楼2023-07-08 11:01
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                      我发一下别人的回答



                      IP属地:广西来自Android客户端37楼2023-07-08 11:16
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                        由于层里字数限制,与楼主的讨论放在这里。
                        其实我个人看来“作者已死”的争论很像传统神学中“上帝主权是否延续”的问题,部分神学家认为神造人后就此离开,人如何发展如何选择是人完全的自由,神不会管辖,像极了你说的作者已死;同时部分圣经学者认为神的主权延续人的一生,存在预知的结果和神自己的解释,也像是我对作者之死的反对。让我们回到问题本身,其实我们的矛盾点在于“作者在没有很好的把控好作品的完成度的情况下(包含各种漏洞和人物处理的缺失性),是否还能证明作者有足够的能力和权威来对自己作品负责”,你的答案是没有,而我的答案依然是有。小说类文学确实很难定义解释权,此类题材本身的多样化所注定,既然如此那我们换个切入点,作者和读者谁更具有权威性?我不认为是读者,或者说不认为是对作品产生了个人理解且很有可能在个人理解的执拗中曲解了作者所表达的真实含义的读者。原因在于作者在落笔之前会预定好人物从诞生到湮灭的全过程,在整个过程中作者已经经历过人物的一生,针对单个人物或是群像中各个单元,作者已经添加进了自己的思维和解读,可以理解成我们看到的是作者努力表达出的自己。这时候即使他没有驾驭好人物灵魂把控好故事进度,但是他作为创造者的先天优势还是会促使他将人物结局向最初设定好的方向靠拢。反观读者,我们对角色的认知晚于创造之前,我们看到的,是作者想让我们看到的,这一致命的主次关系注定我们对角色的解释权弱于作者,而读者对角色本身之外所有的想象期盼和解读,是出于自己,也可以理解成,读者自己创造出了一个新作品。新作品不具备正统性,可以娱乐,可以满足小圈子,但我认为不能以此质疑原作本意。而对作者自身的质疑,我认为完全可以有,我前面的评论也提到过,(遗憾不满甚至“寄刀片”),我认为他恰烂钱不好好对待作品,这一客观事实大家说什么都有言论自由,但作者品行属实不应该和作品解释权混为一谈。


                        IP属地:北京来自Android客户端38楼2023-07-08 15:22
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                          本来说不讨论的争议话题,也不讨论小说内容。
                          结果现在聊了个遍,甚至在跟人争论演员的报酬。。。我真的是
                          发了两个帖子说读者要有自己的哈姆雷特,结果聊起对文章的理解,还是忍不住喋喋不休的去争辩。
                          也许这可以作为另一个 “作者未死” 的比较好的论点,
                          如果对作品进行完全去中心化,那每个读者可能会多少有自己的过渡解读,最后大家的理解甚至也许会南辕北辙。
                          我想,好的作品,对于作品的中心和立意想对不容易读者错误的理解,才能承受“作者之死”去中心化的风险。
                          同时好的作品,也才更有解读的空间和价值,
                          就像前面有人说
                          一千个哈姆雷特,但前提得是莎士比亚的哈姆雷特。
                          但如果不是莎士比亚,那或许还是一个哈姆雷特,读者之死会更好一些。


                          IP属地:美国40楼2023-07-08 16:36
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                            说实话帖子什么内容我根本没细看。只针对评论的部分观点表达自己的看法。就算张小凡最后跟陆雪琪走到一起,那也不代表他完全放弃了碧瑶,不代表仅仅是把碧瑶作为一个救命恩人对待。在我看来张小凡就是在碧瑶陆雪琪之间摇摆,就如同在正邪之间的身份变换。哪怕结局是碧瑶被救回来了,剧情走后宫结局,我也并不会觉得不妥因为这是小说,只要感情线足够自然我个人是可以接受的。而且并不会觉得这种,相比于张小凡—鬼厉—张小凡的立意什么的显得庸俗,后者天然就高贵什么的。就因为后者的立意“深刻”,就把张小凡刻画成能放弃感情的形象?如果把碧瑶看成单纯的工具人,那张小凡在我心中的形象才显得平庸。先不说什么主角之争,事实上主角也并不比配角有什么“高贵”之处。一部诛仙,道玄的角度也能看,苍松的角度也能看,张小凡的视角看出来的,也仅仅是全书的部分。陆雪琪对张小凡后期的转变有重要影响,大竹峰也有,甚至鬼王和整个魔道也有。这几天老是刷到只强调陆雪琪的观点,确实是给我个人提供了另一种欣赏的视角,但这并不是唯一。


                            IP属地:重庆来自Android客户端41楼2023-07-09 13:05
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                              2026-02-01 15:08:08
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                              碧瑶挡剑重伤后是:明暗双线程写法,明线包含当时所有人,暗线指向碧瑶复活,其中有一点是非常明显的,就是碧瑶寒冰失踪时,九尾天狐和张小凡知道寒冰室全景时没有两个人一起去找,逃命或许合适,但是逃命之后的行为无法在道德上得到验证,同时深渊铃声与屋角铃铛,使用剧情排除其他人后,就只能指向碧瑶复活于草庙村新木屋之中,如果说没有红鸾笑碧瑶和陆雪琪之争可能是55开,但因为有了红鸾笑的时间线,碧瑶在张小凡心里的重要性就远远高于其他人,因为根据红鸾笑时间线暗示张小凡红鸾笑后下山承接诛仙大结局陆雪琪视角里的草庙新建木屋与铃铛衣角的绑定。而诛仙二作者公开停更并对书中人物说出不满意,因此诛仙二可以被合理推翻,加之诛仙2世界主神盘古与戮仙主神盘古非同一定义,而在后续戮仙中有近20-30条逻辑线索扣主诛仙后续故事,同时由于戮仙中暗示青云门和天音寺被天妖王庭灭门又接近于诛仙二中作品对于青云门缩减的情况发生,天琊神剑失踪却有合欢铃、噬魂棒、斩相思、三眼灵猴小灰、黑水玄蛇、烛龙、周一仙周二仙、西方大泽等延续设计,理论上说得戮仙属于平行世界和多结局并不合理,因此碧瑶作为系列女主角,即诛仙前半部明线后半部暗线,戮仙背景版与张小凡永生永世的情况属于正常且合理设计,而同时碧瑶在诛仙中思想上有巨大变化:从滴血洞前的正魔有别到空桑山魔能纳正到黑竹林的正魔可弃,因此无论从系列笔法、桥段逻辑、灵魂思想,碧瑶都是诛仙系列相关作品的唯一女主。


                              IP属地:福建42楼2023-07-09 15:35
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