worldtrigger吧 关注:33,228贴子:429,634

理想与现实(可能会有点长)

只看楼主收藏回复


何为i理想,何为现实?
遥不可及的就是理想,触手可及的就是现实吗?


IP属地:山东1楼2023-06-25 19:34回复
    爽和励志一直是热血番的两大核心要素,而最容易实现这二者有机统一的设定就是打怪升级:打怪和升级的过程可以励志,而打怪和升级的结果就是爽。
    《境界触发者》严格说来也是符合这个特点的,要打怪有打怪,要升级也有升级,看得又爽又励志。只不过苇原大介好像把这两个元素分开了:空闲和三云,一个负责打怪一个负责升级,一个给你无限爽感一个无比激人奋进。
    然而,《境界触发者》不是这么肤浅的作品,打怪和升级都只是它的外壳。
    苇原大介是我在富坚(猎人)和ONE老师(一拳、灵能)之后(这里的先后只是我个人接触时间的先后)第三位十分推崇的特立独行的漫画家。当然我也很喜欢那些将现实啊情感啊描写的十分真实、细腻或者澎湃的作者,但是,以上三位对我灵魂的震撼达到了触动世界观的效果,他们令我发现了惯性思维中的一些误区,我为他们思想的独立与客观深深折服。


    IP属地:山东2楼2023-06-25 19:38
    回复
      2025-11-08 19:06:42
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      如果问《境界触发者》有什么特别之处,相信大家都能注意到三云的菜。三云和其他那些注定成为最强战斗力的主角不一样,他菜得让人不抱希望。三云在体力和触力能方面都普通到说他普通都抬举他了的程度,而且他没有外挂。
      如果说空闲是一个常规意义上的热血主角,那么他就代表了我们的理想。而三云作为一个真正意义上的凡人主角,作为普通人现实的写照,成为了这部动漫的特色。
      虽然三云身上槽点满满,但这个人物又似乎有独特的魅力,吸引着读者的目光。
      一般来说,现实是骨感的,理想才是丰满的。为什么这部作品反而让“现实”更亮眼呢?是空闲的魅力不够吗?
      以《境界触发者》这部作品对人物的刻画,作者承认的四位主角都是可以独立担当主角的人设。其中拥有先天的天赋、后天的努力再加上黑T(以及电饭煲老师)外挂的空闲,仅这几方面的配置就已经不低于其他热血漫的主角了。但是他没有“天赋不行”这种常规设定来凸显努力,反而有“学习能力强”这种会悄无声息地弱化其努力的设定;他虽然有惨痛的过去,但乐观开朗的性格又遮盖了美强惨的事实;战斗经验丰富明明是个沉重的话题,但是他那爽快的战斗场面又总会让人忽略其背后的心酸;能看穿谎言还有高情商,实际上也都暗含着并不轻松的过往;再加上快要死去的身体,空闲这个角色,其实是形象非常丰满且独具魅力的。

      只是反常规的苇原一直在做减法,他没有用别的漫画家常用的那些刻意为角色吸睛的手法,还反其道而行之,限制了黑T的使用并让电饭煲老师中途离场,削弱了空闲身上的战斗爽度。
      尽管苇原想方设法地隐藏人物弧光,空闲依然魅力无限。不可否认,空闲就是一个代表了各种意义的“优秀”的、让人喜爱的角色,是我们遥不可及的理想。


      IP属地:山东3楼2023-06-25 19:41
      回复
        而三云,体力中下,不仅在边境甚至在普通人中都可以用菜来形容;脑力也只是中上水平,到不了优秀的程度,还常常出错、不自量力,怎么看,三都云毫无亮点。

        然而,平凡的现实是不会成为主角的。就像《灵能百分百》的龙套,如果只是平凡,就不会成为主角(当然龙套成为主角的根本原因也不是超能力)。
        身为主角总要有一些吸引人的特质,而那些特质一定是大多数人所没有的。就算是热血漫主角烂大街的努力、执着这种属性,能被喜欢,也是因为角色展现出来的程度远超大多数人能做到的水平。所以,人们才会憧憬并喜欢这些角色。
        三云当然是努力的,从他对自己能力的磨炼、对战术的研究等很多方面都能看出来;他也很执着,入队考试不合格时他会直接提出质疑,仍然没得到想要的结果时甚至闯入警戒区想要直接和高层对话。但得到认可并不是这么简单的事。三云被穿墙狙那场级别战上,风间说过,靠理所当然的努力没法成功。没有天赋的三云如果只有努力和执着,最终充其量也只能到达“还不错”的程度,得不到他想要的结果,也无法满足观众的预期。
        努力、执着这种在动漫中已经变得平凡的特质不足以为他加那么多分。


        IP属地:山东4楼2023-06-25 19:42
        回复
          三云真正的加分项是不逃避的态度(责任感)。很多强大的主角都有过逃避某些问题的特殊经历,但三云认为,“只要试过一次从‘自己该做的事’中逃避了的话,那么当真正不得不战斗的时候,自己也一定会逃避”,所以他从不逃避。

          空闲询问三云加入边境的理由时,三云说是因为“对无能为力的自己感到愤怒”。三云的无能为力是指什么不太明确,有可能是雨取麟儿为了千佳偷渡去近界而他帮不上忙的事,或者别的什么,总之他肯定是体会过自己什么也做不到的无力感。这种无力感让他对自己感到愤怒,于是再也不想体验。所以我们看到的三云,是个一定要做点什么的人:只要有该做的事就一定要做,哪怕能做到的事情很少也会做,决不原地等待。比如近界民出现在学校时,他没有等待救援而是积极出手;又比如大规模入侵中遇到三轮时,他并没有请三轮救自己,而只是拜托对方带走千佳,还表示要自己拖住敌人。


          IP属地:山东5楼2023-06-25 19:45
          回复
            说到这里就顺便提一下三轮。三轮的姐姐被近界民杀害时,他就处于无能为力的状态,而这种无能为力带给他的却是对近界民的仇恨。虽然当下三云的状态和当时的三轮有些类似,但三云这个废了一条腿的菜鸟却说“我留在这里挡住近界民”。我相信三轮在那一刻一定受到了三云的触动。
            仇恨是一种负面情感,而负面情感永远也无法带给人满足感,并且也解决不了任何问题。《灵能百分百》的最上启示就执迷于负面情感的力量,代价是惨痛的。而三轮的状态,自空闲被边境接纳后就肉眼可见的差,差到让迅担心的程度。但后期我们看到三轮有了明显的改变,他甚至去观看了玉狛第二的第八轮级别战,还很平静地参与讨论。
            三轮转变的原因应该是多方面的,迅和其他人的关心引发量变,但引起质变的应该是空闲和三云。空闲曾经说过可以帮三轮找出杀害他姐姐的近界民的线索,这提醒了三轮:敌人应该只是杀害姐姐的凶手,找不到真凶的仇恨便没有意义,于是“近界民都是敌人”的观点变得没有逻辑。而三云,也许会让三轮意识到,他对当时弱小的无能为力的自己是愤怒的,这种愤怒也许才是他胸中汹涌的情绪的主体——而不是仇恨,于是“杀死所有近界民”也失去了动力。


            IP属地:山东6楼2023-06-25 19:46
            回复

              说回三云。我们很难想象三云会有“仇恨”这种情绪。有人说三云是个“圣母”,实际上,他只是不对别人提要求。三云从没有“你该……”的想法,而是只关注“我该做什么”。比如绿川故意让他出丑那次,三云能想到的只有自己和对方的差距、自身的欠缺、自己要如何提高等等问题,至于“对方有什么企图”、“别人会怎么看我”这样的问题,根本不会进入三云的视野,所以别人的恶意不会使他产生负面情绪。反而当他人的评价高于自身现实时他会感到难受,比如白占了空闲消灭近界民的功劳以及被传战胜风间前辈时,他没有因为虚荣心而沾沾自喜,反而都如坐针毡。
              因为对“无能为力”的愤怒,三云不允许自己选择逃避。于是他关注的问题实际上只有一个:自己是否做出了正确的选择。因此,对于明确知道会对自己不利的选择,只要认为是正确的他就不会回避。比如违规使用触发器被问责时,明知道城户是要判断他的纪律性,三云还是表态会在救人和守纪之间选择救人;记者会时,尽管觉得自己泄密的可能性很小,也明知记者就是要找他泄密的茬,他还是承认“可能性存在”,他甚至没有争辩可能性的大小,因为他不在乎别人会怎样针对他。


              IP属地:山东7楼2023-06-25 19:48
              回复
                不逃避是一种责任感的体现。责任感这个话题,其实ONE老师在他的一拳和灵能中都有过讨论。比如灵幻告诉龙套“逃跑也没关系”,是因为不是龙套的责任,而毫无灵力的灵幻却说着“交给大人吧”然后出面处理。“责任”这个东西是要看身份和地位的,并不是由能力决定。无证骑士虽然很弱,但他积极地在每一个灾难现场不遗余力地付出,是一个称职的职业英雄。
                虽然看起来不自量力,但三云和无证骑士一样,有着清醒的自我定位和自我要求。
                处理休斯的近界民传言时,三云认为,“让队员陷入可预测的麻烦中,是下达指示的我的责任”。东队长评价他太不平衡,“对自己的事一点不上心,其他人的事却想自己背负”。包括他出院后城户问他是否有话要说的时候,他对于自己被当替罪羊表示理解,但是却说“如果敢利用空闲和千佳做同样的事的话绝不原谅你”,他并不是赞同城户的做法,只是当受牵连对象是自己时,他便觉得无所谓,但是换作他在意的人就不行,他就要讨回公道。

                三云的这些言论都有“自大”之嫌,显得太高看自己了。但对三云来说,却只是“职责所在”,他考虑的并不是“我能不能做到”,而是“我该不该做”。他的确对自己的事不上心,但是他背负的也不是“其他人的事”,而是“自己的职责”。
                这是三云的自我要求。


                IP属地:山东8楼2023-06-25 19:49
                回复
                  2025-11-08 19:00:42
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  同为平平无奇的眼镜君,银魂的新八成为吐槽役,同样有丰富心理活动的三云却不会被认为是吐槽役。这是因为,吐槽表面上是一种质疑,实际上是一种否定,而三云却仅止于产生疑问,从不会否定对方。像是见到唯我时,他非常好奇对方是不是A级队员、怎么成为A级队员的,但也仅限于疑问,他不会否定唯我的存在,甚至还因为对方帮助自己训练而积累了好感度。
                  我不认为三云有圣母属性,还有一方面的原因是:他并不会一股脑地将别人的指责当做自己的错误。比如记者会时,就他违规使用触发器导致C级不能自发脱离的信息被泄露这事,理智分析的话,当时他没有自发脱离其实不能表明C级触发器没有“自主脱离”这个功能,所以,说信息是从这里泄露的缺乏根据。空闲说他“错的就是我”这话是撒谎,也就是说,三云本人的判断是“此事大概率与我无关”,他不认为自己有错。


                  IP属地:山东9楼2023-06-25 19:54
                  回复
                    三云保持着清醒又独立的判断能力,又有超高的自我要求,因此具有及时反省错误和积极自我纠正的特点。
                    主角犯错误往往会败好感。空闲除了不听父亲的话导致几乎丧命那次,基本没有过可以成为错误的行动;迅虽然对大规模入侵中自己的决定深深自责,但其他人都不会觉得他有任何问题。但是平凡的三云却有过很多次出现判断失误或者作出错误决定的时候,让读者和观众老爷急的跺脚并对他恨铁不成钢。因为极高的自我要求,三云每次都能立刻醒悟、迅速补救,而且不会陷入长久的懊恼。就像远征测试时A级审查B级一样,读者和观众对时常犯错误又一直在改进的三云的好感就在频繁的加加减减中不知不觉累积起来(就作者层面来说,我觉得一个“抑扬顿挫”的主角的塑造要比那种让人一路好感上升的主角要成功的多)。


                    IP属地:山东10楼2023-06-25 19:55
                    回复
                      除了责任感,三云最突出的优点其实是行动力。
                      除了前面提到的那些自大言论外,记者会上大言不惭说要去远征救人是三云更令人目瞪口呆的操作,简直到了不要脸的程度。但对三云来说,首先要考虑的事情永远是“我要做什么(责任)”,其次是“我该怎么做(执行)”。至于“我能不能做到”,从来都不是三云关注的内容——“做得到”与“做不到”,都是“做”的结果而已。
                      三云不是一个不自量力的人,他有清醒的自我认知。从他每次遇到困难时积极采取的各种补救或改进措施来看,他是一个脚踏实地的人。“我做不到”这种结果他不是想不到,他只是不去做这种设想。因为,考虑“能”与“不能”本质上是在对结果做判定,所谓“我做不到”就是预设了失败的结果,为“我不做”提供借口,是逃避的开始:分析困难分析得越多就越难以“做”,更别提“做到”。举个最简单的例子,我们常说的客套话“能帮的忙我一定帮”,这个“能”,不是为了确认“一定帮”,而是为“不帮”埋好伏笔而已。
                      但结果从来不是注定的,所以三云不想“能不能”,只想“做不做”以及“怎么做”。三云不会逃避,所以他其实压根没有“不做”这个选项。比如当记者们把损失队员的责任蛮横地扣到他头上时,他没有花费口舌去争论责任是否在他,而是直接表态“我要去救人”。因为三云就是这种人,他不关心事件的定性,别人觉得是不是他的责任、该不该他做都不重要,他自己觉得该不该做才是唯一的源动力。
                      再比如休斯入队的问题,正常来说是不可能实现的,换作别人根本不会尝试。但三云觉得,既然存在可能性,就要去争取。决定去做之后,先分析自己需要的筹码,积极地利用被捕的黑角进行佐证,还学习了谈判技巧,拜托了信任的林藤和他唱了个双簧……最终将不可能变成了可能。
                      有如此行动力的人,做到什么惊世骇俗的事都不足为奇。所以,敢于和高层谈判、敢于在记者会上将根付逼退并且不惧全场记者的指责,甚至对城户说出“绝不原谅你”这种话,放到三云身上都再正常不过。


                      IP属地:山东11楼2023-06-25 19:56
                      回复
                        有些事情我们做不好,是因为我们首先想好了“不能”的理由。比如第二名的狙击手奈良坂,面对强大的迅时,认为打不中也是没办法的事。第一名的当真勇却说,就是“被躲开也是没办法的”这种想法使奈良坂只能是万年老二。普通人的思维方式就是:每当要做一件事的时候,都要先把不利因素摆出来,声明失败的可能性,然后自我安慰“做不到也是正常的”,于是就不怎么上心,还不断地关注其他阻碍,甚至我见过有的人会为了逃避努力而对突发的不利因素感到庆幸(“真好,不用做的理由又增加了呢”),消极的态度快速消耗掉有限的可能性,结果真的失败了——失败也没关系,因为“我早说了不可能了”。
                        ——所以你们不可以嘲笑我。
                        我们大部分人都活在别人的评价里,害怕被人否定,于是尽可能避免失败。但我们避免失败的方式不是努力争取成功(三云),而是降低别人对我们成功的期待甚至“不做”。于是遇到问题时,与三云的思考不同,我们首先思考的是“能不能”,然后再想“怎么做”。结果往往在第一个问题就得出“不能”的结论:当你做不到时,做的意义就不大了;当做的意义不大时,你就想不出能做什么了;当你觉得没什么能做的时,你不做应该也没人指责了;当没人指责你不做时,你就可以心安理得了——于是就彻底不用做了。
                        在这种思维模式下,“能不能”杀死了“怎么做”,我们也就逐渐地丧失了思考的能力,思路越来越窄,一遇到问题就会六神无主、束手无策。
                        所以,说“我要去救人”的三云一点也不可笑,可笑的是我们这些一开始就说“做不到”的人,把逃避说的冠冕堂皇、把自己逃避成了废物。


                        IP属地:山东12楼2023-06-25 19:59
                        回复
                          三云拉迅入队是另一件有争议的事,我们大多数人会像根付一样认为这是很耍赖的做法,或许也像小南一样怀疑三云投机取巧。但对三云来说,这也是他思考后得出的一种“做法”,并且即使知道希望渺茫他也毫不犹豫去尝试了。三云手里的牌是有限的,对于看起来不可能实现的目标,他也只能不断拓宽思路。求助他人并不违反游戏规则,便也是解决问题的一种方式。同样,千佳在选拔测试中暴露了“捂着问题”的缺点,本质就是不善于求助。不求助看似是独立的表现,但是,当问题无法独立解决时,及时求助反而是一种更高水平的决断。
                          我们会质疑三云自大、狡猾,是因为他选择的一些方式早已被我们的世俗思维排除在外。
                          而三云的目的只有解决问题、达成目标。在我看来,就是因为三云有这样的不拘一格的思考习惯和不达目的不罢休的行事作风,他才能创造化“不可能”为“可能”的神话。
                          三云的母亲和边境审查人员都认为他不适合成为战斗员,像宇佐美一样怀疑“为什么这孩子会成为边境队员”的人恐怕也不少,但是,三云证明了他在边境的价值。他让人不由自主地相信:那些说出去的“大话”,他一定可以做到。
                          香取在等级战中曾经问三云“是不是认为‘自己是为了去救重要的亲友’,‘只要努力愿望就一定能实现’”,三云说“单纯是因为我认为自己必须这么做而已”。
                          认为自己应该做,并且不在意是否被人否定、勇往直前地去做,用尽一切办法也不逃避,这是三云最了不起的地方。这样的三云,无论看起来多么普通,都已经足够优秀。所以,这个人物才有强大的魅力。


                          IP属地:山东13楼2023-06-25 20:00
                          回复
                            边境这种组织的人都是慕强的,所以空闲受欢迎很正常,而且他情商也高,很难不被人喜欢。而公认很菜的三云在边境不仅没有被小看,实际上也受到了广泛的关注和认可,其中包括冷淡派的风间和菊地原以及讨厌弱小的小南。高层干部中,唐泽从第一次见到三云,就认为他是一个英雄;总司令城户虽然在记者会上拿三云当了替罪羊,却没有摆出高高在上的姿态,反而事后隐晦地表达了歉意——这是对三云的尊重。


                            IP属地:山东14楼2023-06-25 20:01
                            回复
                              2025-11-08 18:54:42
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              即使在主角团中,三云也是最重要的纽带。
                              三云对千佳的重要性就不用说了,所以这里重点说一下空闲和迅。

                              空闲除了前面提到过的优点之外,还有一个特别之处:效率。这也许跟他倒计时的生命有关,也可能与他在无数战场上厮杀的实战经历有关。总之空闲在修炼、做事、识人方面追求效率、也极有效率。值得一提的是待人接物方面,空闲有一个“直击槽点”的属性:当对方不够友好时,他必定直戳痛处,对方越想要什么他越不给、对方越不喜欢的事他越要做。比如木虎,初次见面,空闲发现木虎总是针对三云,有些骄傲甚至有点虚荣。于是他就会用木虎的态度对待木虎,对方要求使用敬称他偏不用,丝毫照顾对方的面子;比如绿川,因为对方设计中伤三云,空闲以彼之道还施彼身,用骄傲的成绩打败骄傲;又比如小南不好好叫他的名字,他就不肯称小南“前辈”……但是空闲又不会戴有色眼镜看人,当他充分认识木虎时就改变了对立态度,当绿川大方承认了错误他就接纳了对方,当他认可小南的实力时很自然地称呼对方“前辈”……他会用极高的效率来处理自己与他人之间的关系,使之快速进入正确的轨道。


                              IP属地:山东15楼2023-06-25 20:05
                              回复