回复：261楼
科学家，做的东西并不一定能看得到的帮助生活。科学家和工程师的差别在于，科学家是去认知已有的东西，寻找规律性的东西，换句话说是认知为主。而工程师就是用已有的知识体系来创造新东西。像数学，物理等等学科，很多时候需要的是在宽容的氛围下让有兴趣的人去自动的探索。法国著名数学家嘉乐华，群论的奠基人，死的时候十九岁。过了一百多年别人才发现他搞的东西很有意义。但他当时为什么想搞这个东西？好奇心是最重要的一个动力吧。
我觉得我们国家古代没有这种探索真理的气氛，就在于统治者太过重视实用，说得不好听就是过于功利。所以大部分人做东西，首先想的是“有什么用”？但是很多看起来“没用”的东西，过个一百年随着其他学科的发展也许就有用了。


回复：261楼
我个人真的觉得“人才”不一定就是做的贡献马上就能看到的那种人。人的创造性真的是难以想象的，有时候完全凭兴趣出发一直做到底搞不好就是个跨越时代的贡献。我个人偏向的是宽松的气氛，在有饭吃和不害人的情况下，大家爱干啥干啥。要知道，很多人“求知”只是为了满足自己的好奇心，但是带来的结果却是推动了社会的发展。
如果一定要说做出的贡献马上就能看清楚，我觉得那反尔会导致急功近利和眼光短浅。就拿诺贝尔奖来说，很多得主都是做出来东西过了三十年才拿到奖。因为三十年前他的成果的意义还看不太明白。事实上他做这个也不是为了拿奖，更多是一种探索的精神。难道他三十年前不是人才，非要过了三十年之后才是人才了？如果是个宽容的社会，允许人自由的发展，这种土壤是否更能激发出人的潜力呢？


回复：264楼
你听我说，一个技术，它是建立在多少理论的探索之上啊？有了加里略牛顿这些人做基础，一点点积累了几百年，才有了瓦特的蒸汽机，才有了第一次科技革命。换句话说，第一次科技革命不是一两个人偶尔发明了一个东西就行成了，而是有很多前人探索的东西做基础最后才成功了。
牛顿发明微积分的时候，他想过这个东西可以用来发动战争吗？可见，对战争的倚赖并不是他们探索科学的最大动力吧。我们国家是有很多伟大的科学发明，但都是应用为主，事实上纯认知事物的理论就搞得少了。所以说我们国家的发明，有点唯像的感觉，知道这样可以做出这个效果，具体为什么要分析起来就没有一个体系来支撑了。


回复：267楼
你说的“诗词歌赋、琴棋书画”，确实是艺术。我们国家确实也有些大师。要说艺术，我们国家除元朝和清朝，确实牛逼。我觉得我们国家要是不急功近利的话，搞艺术的人还是很厉害的。不过现在就是搞艺术也难啊。我原来出国前是想当艺人的，被我爹天天骂，后来只能妥协出国读书了。不过出国之后发现做科研其实也不错，呵呵。
我们国家春秋战国时期感觉挺厉害的，自从独尊儒术之后就渐渐走下坡路了。感觉有点走极端了那时候。


回复：268楼
我觉得功利和兴趣，是互相作用的，如果能找到一个结合点当然更好，但是有时候真的不必要区分哪个贡献更大。爱因斯坦搞了个相对论爽了他自己，而瓦特搞了个蒸汽机造福了一堆人。没必要说哪个贡献更大吧，只能说大家都是有贡献的。凭兴趣，也可能做出马上就能有用的东西，而不凭兴趣，应运需求做东西，当然也更有效果更有现实的动力。我觉得，这两者都应该鼓励。所以我觉得社会保障制度很重要啊，首先还是保证大家都有饭吃。


回复：271楼
昏，这么悲剧啊，要不我们qq交流？

回复：278楼
怎么加不进啊？

回复：282楼
还进不去啊？

回复：286楼
这位兄台，你的名字怎么和我这么像啊？

回复：291楼
随机性和风险性绝不是高一点！！！而是高很多！！！何况就算是好皇帝，他也不过是个人，他发起脾气来一样要坏事。我还是那个观点，制度高于人的才有前途。

回复：283楼
我觉得现在的问题不是说中国暂时处于个低潮。我想我们有生之年它要照目前发展就一直处于低潮了。有没有办法让它在我们活着的时候渐渐往好的方向发展？这才是我想讨论的东西啊，而不是去拿一堆历史出来，说“我们原来很牛逼，现在不过到了低潮，低潮总会过去的”等等空洞的话。比如“不能随便学，要分析成本的学”，这不也是很空的话吗？到底怎么学还是没谈到。

回复：293楼
我觉得我们看的重点不一样，我更重视的就是民众的风气和意识。我觉得美国大多数人就算被忽悠，那起码他们的大众意识在向更好的方向发展。国内残疾人是个什么生存情况我想大家知道。而美国，残疾人坐轮椅自己上街实在太正常，我原来的同学也有坐轮椅的。残疾人一样有做他们所能做的工作的权力。这起码说明美国社会风气中是有那么些人人平等的精神吧。
先不说政府到底是个怎么回事，如果能忽悠得大部分人生活里更多的懂得关爱，那也很不错了！看看国内，一个老人过马路都没人敢扶。你怎么不说说这些事情的恶性循环？


回复：296楼
昏，我只是认可她历史知识懂得多些吧。说实话，她的分析，我是绝对不心服的。我最关心的具体怎么搞才能变得好的问题，她更是一句实质性的东西读没讲。

回复：293楼
中国基础设施建设好？除了面子工程建得快，别的都差远了。小城市一条街照样是几年修不好。大城市的话有的完全浪费钱的东西也赶着修起来。
我家乡是湖北武汉，那个地铁现在听说根本就没什么用，但是为了面子工程，修。
钱不花在社会保障这些东西上，尽花面子工程上了。我爹是收税的，像他们这种干了几十年的公务员都说现今社会矛盾确实已经非常尖锐了，你们还要说我们国家经济发展好？如果朗咸平所说的白领破产真的发生，到时候社会必然要开始动荡，谁还管鸟巢不鸟巢。
美国修东西是慢，但是他们本来要修的东西就非常少，不修慢一点那些公司根本就没事情干了。特别是对人口不是很多的一些地方，很多房子都用了一百年了还在用，这是说明他们经济没发展还是说明他们房子质量好，我想大家都有自己的判断。
中国现在是有动荡的潜在因素的，那就是经济泡抹。别人经济都下滑，而我们国家是典型的富了国家，穷了百姓，这样绝对是有大隐患的。百姓辛苦做了一辈子，买了个房子，结果过没多久又要拆迁，不拆的别人硬让你当个钉子户，这都是很可能发生的现实问题。你还要去说鸟巢拉动了多少经济那有意义吗？养老保险现在亏了1000多亿，到时候多少老人取不到钱？而中国年龄结构又在老龄化，这个能靠鸟巢来避免？愿闻高见。