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回复:卢云做为圣光,应该以推翻专制制度,建立民主制度为己任

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回复:44楼
你跟我有点熟?给个暗号啊!呵呵
我觉得民主为什么比专制好,这个不需要读太多的政治学理论也能知道啊!结合自己经历然后用脑袋想一想就知道了!至于具体怎么完善民主的制度以真正实现民主的精神,这个确实是个任重道远的课题,这个不是一个人的智慧可以解答的。就算是最发达的国家也只能说在缓慢摸索,时尔前进,时尔后退,呵呵,不过事物总是波浪式的前进,螺旋式的上升嘛。但是,又回到了先的问题,只有在民主的土壤里,才能让更多的人的智慧发挥出作用,而来推动这个社会的进步。在专制的社会里,人更多的是适应。



49楼2010-08-02 01:15
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    回复:39楼
    呵呵,因为“为万民请命”这等等理想,在专制里确实是个笑话嘛,我也想卢云能摆脱这个笑话的命运啊!其实说起来杨大是有机会当圣光的,杨大唯一一个大的缺陷在于他的“规矩”,他要是能搞个立法制度也好啊!杨大没有把社会整成君主立宪是我觉得很遗憾的一件事情。要是那样,那杨大绝对是我心中的英雄志第一人!


    50楼2010-08-02 01:20
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      2025-11-17 00:52:18
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      回复:42楼
      呵呵,忽然还想说两句。民主也好,专制也好,这都是大方向。如果大方向不对,结果就相差很远。
      法律能不能具体实现,跟这个社会里的人对这套法律的内在精神的理解非常相关。在一个人人都坚信法律面前人人平等的社会,你想搞腐败想必也得偷偷摸摸的吧,一不小心暴露了就人人喊打了。在一个人人都当“法律面前人人平等”只是一句口号的社会里,腐败要容易太多!
      我没有说现在民主的制度已经能很好的实现民主,但是起码在这个大方向下,民主精神不断深入人心,而民主的制度也会随之发展的越来越好。至于怎么尽量减少阿罗民主不可能原理的影响,使制度尽量的完善,这个工作肯定是有人在做的,但是也需要时间。
      如果你认为专制比民主好,请给出一些理由,具体好在哪。而不是说“绝对的民主是实现不了的,所以专制更好”!我的感觉是,就算只是个民主精神只能具体实现50%的制度里,也比专制要强太多。起码在这个大方向里,随着民主精神的深入人心,制度也必然会越来越完善。
      


      52楼2010-08-02 02:21
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        回复:42楼
        另外,我个人说这些其实完全也就代表我个人观点,我是非常希望和广大喜欢英雄志的英迷交流思想的,因为我一个人能想的东西绝对是片面的!所以我绝不是想说服什么。我真的希望你能具体说出你的观点,有理有据,这样才称得上交流嘛!“希望lz多读点书再回来”,这之类的话真的起不到任何交流的作用啊!


        53楼2010-08-02 02:31
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          回复:54楼
          呵呵,有些东西不需要说出来大家都知道的,不过英雄志是小说嘛,小说不就是yy嘛,现今社会也早过了只靠一个“圣光”就可以力挽狂澜的时代了,而小说里像卢云啊杨大啊个个都是超人,孙晓写了这么多,本意也是想说圣光如何把时代往好的方向影响啊!而我也只是提出了我对圣光的理解啊。


          55楼2010-08-02 07:01
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            回复:56楼
            我倒,现实问题我想不是我们能讨论的,就书中来说,皇帝想干啥就干啥,这还不专制?民主基本的第一条,每个人在法律面前都是平等的,一切要按法律来办,法律有漏洞,要靠立法机制来慢慢完善,而不是不按法律纯凭个人立场来办。回到书中,老顾为什么挂了?因为他不按皇帝的心意办事。换句话,他办事情不是看法律来办,是看皇帝的意思,是个人的意志。不按皇帝的意思,硬被逼死了。这不过是个小例子吧。我觉得皇帝做主的制度很明显是专制啊,这个还用论证吗?皇帝一个人的意志高于一切。这实在是专制得不能再专制的专制了。


            59楼2010-08-02 12:41
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              回复:61楼
              哥的博士是在全美排名十到二十名之间的一个学校拿全奖读的,虽然不是最牛逼的学校,不过哥也不是没文化的人。
              如果一个交流起不到交流的作用,那不说也罢。你要挑语病随便你挑,除非是句摸棱两可的废话,否则任何一句话要把其使用范围前提假设全说了,那累也累死了。
              你非要显示自己逻辑很严密,结果没一句话说到点子上。皇帝相对百姓,你说是不是想干啥就干啥?我就这意思。
              


              87楼2010-08-03 02:40
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                回复:65楼
                这都不是重点,重点是制度!!专制制度造成的从上到下的不透明操作,不受监督!这就是不民主的表现!


                88楼2010-08-03 02:42
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                  2025-11-17 00:46:18
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                  回复:73楼
                  我的观点,要想老百姓的物质生活和精神生活水平可持续性的提高,民主比专制的效果好
                  我已经说了,卢云的“为万民请命”的理想,和统治阶级的利益是矛盾的,不动其根本是无法实现的


                  89楼2010-08-03 02:45
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                    回复:80楼
                    我的意思当然是yy下圣光牛逼了嘛,要不然圣光的理想从头到晚好像完全是徒劳啊


                    90楼2010-08-03 02:46
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                      回复:86楼
                      人人平等的社会在人生下来的时候每个人在法律面前基本权力都是保障的,而政府也是被人民选出来做领导作用的,领导的不好下次就换别人领导了。当然这种是比较理想的情况,但是如果民主的思想深入人心,谁都觉得应该这样,那制度也会随之越来越完善!


                      91楼2010-08-03 02:50
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                        回复:99楼
                        对的,其实我说的主要是价值观和内在精神以及公民的意识啊,至于具体的制度我之前也说了,无论是经济制度教育制度还有法律制度等等都要相互配合,这个非常有难度,牵一发而动全身,不知道要多少人的智慧和努力。制度和内在精神是相辅相成的,在现实生活里具体怎么弄我想是没人有个具体答案的,不过在小说里就可以写得比较理想一些啊,把大方向写好了就好了啊。


                        149楼2010-08-03 23:38
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                          回复:100楼
                          我不这么觉得。我总觉得随着民主思想的深入人心,如果有一个渐渐完善的制度,这两个东西相互作用,社会得到的发展会快点。确实永远没有完美的存在。毕竟人生下来就是有差异的,各个人的潜力也不同。要完全的平等那是不可能的,但是我觉得基本的生存权力政治权力等等的某种意义上的平等还是可以实现的。


                          150楼2010-08-04 01:14
                          回复
                            回复:110楼
                            这毕竟是小说嘛,当然其实我也就说说,我顶多就是觉得民主是圣光的一条路嘛,那你说圣光该怎么实现他的理想呢?


                            151楼2010-08-04 01:18
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                              2025-11-17 00:40:18
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                              回复:108楼
                              我确实不懂你说的那些问题。我博士读的是航天工程,研究的东西是光学技术和各种生态系统里的微生物流场作用。但是我也是有思维的人,我在美国起码感觉到这边的社会保障制度,还有人的价值观,确实和我们国家有很大很大的区别。就拿科研来说,我在国内是绝对不想科研的,因为太急功近利,而到了这边,真正认真做科研的人是一定会认可的。我就是切身感受到这些区别,所以才会去思考为什么会这样。你读的书确实多,但是没有经历过的东西不可能理解有多深。知识决定广度,经历决定深度。我没说我自己多有知识,但是也不至于你说的高中生水平。就算是高中生水平,那也是美国高中生的水平。到底什么是民主?我看的角度就是那些能和生活直接相关的方面,说白了,生存权力,政治权力,社会保障,以及是否对那些不伤害别人为前提的价值观有一种宽容的态度。
                              我并没一点说服别人的心态,我只是想和大家交流,毕竟这些东西我也就是结合自己经历来想的。你的语气真的让人很难交流。你觉得我说的“民主比专制好”有问题,请你说下你的观点,为什么专制好,好在哪,等等。我原来的老师是美国工程院院士,平时无论我们说了什么可笑的观点,他依然会耐心的解释,这才是真正的交流。而不是仗着自己水平高,一副鄙视别人的嘴脸。你说的那些书,我会去读,但是我真心希望你态度能有些改变,特别是对于那些真诚希望能和你交流的人。
                              


                              152楼2010-08-04 01:29
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