奇迹时代4吧 关注:8,273贴子:71,051

回复:理性讨论,早战征服玩法

只看楼主收藏回复

很多人有误解,觉得蛮族骑射强是因为蜘蛛网强,双倍伤害bug导致的。
首先,我一直没留意所谓的bug,因为在我个人体验中,一个蜘蛛网打20多伤害属于正常范围,因为射程才4。
其次,蛮族骑射不是靠蜘蛛网打伤害的!蛮族骑射不是靠蜘蛛网打伤害。怎么没人懂吗,蛮族骑射的核心战术就是游走,控制,集火多打少,蜘蛛网是控制作用,强化箭矢,星之剑加成下,随便平a上40+,需要靠蜘蛛网打伤害?
下面解刨几场战斗,当然也给大家演示一下,怎么放风筝,很多人说这游戏骑射就是玩笑,根本没法放风筝。
先放战果,这是第三回合的战斗,初始士兵几乎无伤打下ai三级英雄+三级盾兵。说实话,其他流派靠初始士兵未必能打。
开局对方斥候冲来,被秒了,没什么好说的。
第3回合,观察对面,向左移动。
第6回合,敌方出现脱节,蜘蛛网网住,控制敌方弓兵,集火一轮,这里用了第一张网。
第7回合,敌方步兵前来,第二张网控制,集火一轮英雄都没杀掉,所以我是差那蜘蛛网十几点的输出吗?
第8回合,杀死英雄,盾兵控制对方步兵。
第9回合,变成了6打3,对方唯一攻击到我的就是斥候过来射我一箭。
第10回合,第三张网,控制住继续输出敌方三级盾兵。
整场战斗,敌方就靠斥候a了我弓兵一下,支援单位a了我散兵两下。
三张网的作用是输出?这就是你们说的我需要靠蜘蛛网那20点伤害bug,所以蛮族骑射靠蜘蛛网才强的原因?
我没搞懂,打高阶怪真的有人靠蜘蛛网打伤害的?









IP属地:广东来自Android客户端17楼2023-05-19 01:42
回复
    第二场战斗,主要劣势10t左右无伤开二阶遗迹。
    第一张图,两个四阶怪冲过来被网住,看蜘蛛网才打了多少血,掉了一丝血皮吧。
    第二张图,因为敌方前排被控住,导致后排冲上来脱节,一轮集火秒掉,秒掉后排应该不需要蜘蛛网打伤害吧。
    剩下就是垃圾时间了,打完这场,血都不带掉多少。
    蜘蛛网的作用是啥,打伤害还是打控制?




    IP属地:广东来自Android客户端18楼2023-05-19 01:48
    回复
      2026-03-07 14:46:38
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      第三场战斗,蜘蛛网都不用,25t左右,主要劣势1v3,掉了一点点血
      图一为开局面对3队敌人
      图二为奔跑至高地地形,敌人脱节过来送,这种数量的敌人,何必用蜘蛛网呢,平射伤害不是更高?
      蛮族骑射的核心永远是局部多打少,不管是靠游走,靠蛛网控制,还是靠地形。即使在6v17的情况下,也能多打少,这才是骑射的强大之处。
      如果玩至高小弓这些阵容,永远只能摆阵列,等敌人冲也是一次性面对很多敌人,一队满编小弓完全处理不多敌人,ai冲进来就完了。至高弓一定要两队一起走才强,因为小弓的数量才足以面对18个敌人的冲阵,但骑射不用,骑射本身具有拉扯能力,还有网作为保底手段。
      所以说,那些说靠bug,靠蜘蛛网的人,没玩过骑射吧?这个套路,主要劣势下一样能打,只是能自动的战斗变成了手操,主要劣势下一样能网,一样能拉扯,同样能多打少,有区别吗?我又不是没打过




      IP属地:广东来自Android客户端20楼2023-05-19 02:03
      回复
        我是没搞懂强调主要劣势的人是怎么想的,打主要劣势跟打野蛮有区别吗?有额外的成就感不成?第一场战斗是野蛮难度,第二三场是主要劣势,有区别吗?同样不掉血。图一主要劣势下的定身概率,没影响。
        图二是主要劣势下5t开四阶怪,就掉血比较严重,但是蛮族啥啥不怕掉血。野蛮难度,第三回合打三场大战。主要劣势第五回打3场大战,其中还有一个最难处理的四阶相位怪。
        野蛮难度下我能20t左右4满编蜘蛛,主要劣势最多慢几回合,但25t同样没问题吧。真没区别,我知道主要劣势有点难度,但真没那么难,喜欢玩主要劣势没问题,我刚玩的时候也喜欢,但是发现没啥区别以后就没玩了。但没必要一直把主要劣势挂嘴边吧。
        就这么一句话,野蛮能开的怪,主要劣势一样能开。像三阶奇观,难打的五阶怪,因为即使是不开主要劣势都可能有战损,我作为战狂玩家一般是不打的,所以主要劣势我能打二阶奇观和四阶怪不就足够了。



        IP属地:广东来自Android客户端21楼2023-05-19 02:24
        回复
          首先从头到尾没说过不能用,我自己也用过蜘蛛弓,只是讲客观事实,野蛮难度是可以同时搭配主要劣势的,主要劣势效果也写的很清楚,自身攻击防御都减少30%,只是主要劣势下,开局没有彩虹弓的前提下,双倍伤害bug是实打实的质变是在前期没附魔的情况下的,后期有附魔起来了当然没区别的


          IP属地:四川来自Android客户端22楼2023-05-19 07:56
          收起回复
            本来这个贴就是在说快的事,事实就是没有双倍bug的情况下,前期不会那么快,仅此而已,彩虹弓本来就是目前最强的,不存在不能用,野蛮难度和主要劣势是可以同步开的,区别就是攻防都低30%,数值都写的很清楚,而不是什么感觉没区别


            IP属地:四川来自Android客户端23楼2023-05-19 08:00
            收起回复
              有战报还是要支持一下的,希望以后慢慢有极限征服和极限飞天


              IP属地:四川来自Android客户端24楼2023-05-19 08:02
              回复
                看到有人在说bug,我也来说几句。在这个帖子下关注重点不应该是是否有bug,而是认真学习楼主想法,毕竟楼主也是用心分享的。这是一个策略游戏,吸收不同想法和优化已有想法就是乐趣所在,快乐的是过程而不是结果,不认真思考,套路放到面前也抄不好,比如蜘蛛怒汉有这个"bug"大家都可用,开一局看看能不能达到楼主的效果,客观评估下这个“bug”有多破坏平衡


                IP属地:浙江25楼2023-05-19 09:37
                回复
                  2026-03-07 14:40:38
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  再次说一下所谓的bug问题,首先,我自己玩了这么多把的体验,斥候我常年打12左右的蛛网伤害,如果伤害双倍,20伤害减去房租,应该能打出15以上的伤害吧,这怎么解释?


                  IP属地:广东来自Android客户端26楼2023-05-19 09:45
                  收起回复
                    评价游戏运行状态是否是bug的条件:
                    条件1、和游戏厂商设计逻辑不一致

                    条件2、不符合一般人使用习惯和认知
                    而且任何bug都有前提环境(要区分普遍还是特殊、必现还是偶发):单机or网络,游戏版本,是否正版(有些盗版可能是测试版本哦),机型,平台(主机、PC等),是否装有特殊软件(修改器之类),是否打mod;任何一个运行环境不同可能造成结果不同,所以不能以偏概全,以点及面,前提要完整,逻辑要自洽
                    玩家评估游戏某个逻辑是否有bug只能通过条件2,任何一个游戏都有很多隐藏逻辑不会告诉你的,也很难去直接问游戏设计者,除了非常明显的数值异常、数值不对应、界面错乱、界面显示、闪退、运行错误,在厂商没有官宣前都不能认定是bug,最多只能说厂商游戏机制设计不合理;
                    那么回到蜘蛛怒汉,那个说bug的吧友信息来源于b zhan那个视频,视频我完整看了一下,单看bug认定这一段逻辑不自洽、前提不完整、以点及面、以偏概全,在我看是个人的主观想法。
                    分析如下:
                    (认真分析了一下现象本身没有不符合一般人使用习惯和认知)
                    1、没有说明运行环境,具体哪些看上面,不能确定是不是只在他那里出现的现象
                    假设现象所有人都一样
                    2、视频用的是怒汉这个单位展示,不能说明所有骑蜘蛛的现象一致
                    假设所有骑蜘蛛的现象一致
                    3、不能确定确定造成不一致的是伤害数值还是技能介绍
                    假设是造成不一致的是伤害数值
                    4、不能确定其他类似技能机制的单位是不是也这样(也这样说明厂商就这样设计的,不一致有可能有问题)
                    假设其他类技能机制单位不一致
                    5、不能确定是不是厂商给蜘蛛骑士设计的机制
                    假设不是厂商设计的机制
                    6、以后也可能游戏设计者宣布这个角色机制就这样
                    (单独bug这一段哦,那个完整的视频,作者本身的目的也不是说明bug)
                    较真就没意思了,本身就计算机里的数字,它一直在那里;数值本身没意义,是人赋予了它意义。特别是这些单机的,懂一点技术真的是想怎么改就怎么改,也会有别人做好的修改器mod之类,游戏设计者也是想怎么改就能怎么改;
                    还是那句话,快乐的是过程而不是结果,认真学习一下楼主的想法,吸取不同的想法、优化自己已有的想法,今天感觉过的貌似很充实就可以了


                    IP属地:浙江27楼2023-05-19 10:36
                    收起回复
                      连现象是什么都还没有明确,就一口咬定,在带节奏、互怼时才这样,还是要理性思考,不要纠结一个本身没有意思的事情


                      IP属地:浙江28楼2023-05-19 10:46
                      收起回复
                        为啥我试了一局蜘蛛弓,网丢出去大概率抵抗?后面就索性当小弓用了懒得撒网


                        IP属地:广西来自iPhone客户端29楼2023-05-19 12:42
                        收起回复
                          请教下楼主怎么用蜘蛛探路者打架,伤害好低啊……射一箭才5-6伤害,然后可以讲下蜘蛛弓拉扯多打少的思路吗,我玩的和至高弓没啥区别…就站定嗯射,和笨逼一样,诚心求教


                          IP属地:北京来自iPhone客户端30楼2023-05-19 17:51
                          收起回复
                            回复30楼兄弟,斥候不能拿来当战斗用,前期带上是多一张蜘蛛网,可以打控制。5级英雄之前,可以拿初始小兵抗线,或者查看地方攻击范围,不要进入敌方近战攻击范围之内,如果ai有远程,它可能会冲过来射你一箭,第二回合集火秒掉就行了。近战都好处理,比如一张蛛网,abcd4个怪,ab被控住了,cd没控住,那这回合剩下输出就集火杀cd,因为ab威胁不到你,这就是短暂的多打少。如果这回合处理不掉cd,你再用网,去控制其中一个,不要用关键性的网去贪图输出,这样即使我下回合杀不掉ab怪,仍然可以控住继续输出。
                            5级后,有炮灰了,就可以用炮灰把敌人吸引过来,比如让炮灰进去敌人攻击范围,骑射不进去,敌人冲过来了,继续上述操作,网一部分,杀一部分,敌人永远近不了骑射的身。
                            到后期,要处理少打多的情况,你初始在中间,ai三队也在左中右,你挑选好一个位置,左边或者右边。比如你跑到了左边,此时ai左军距离你最近,右军你最远,对吧,等ai左军冲过来跟你打了一两回合了,中军才过来,这个应该能理解吧。就是靠着这一些时间差,依次处理ai的左军,中军,右军。
                            几个原则
                            1.尽量处理(控制或者击杀)敌方远程,能威胁到你的单位,遇到有aoe的法师之类的,让炮灰先去吃技能,骑射再参战。
                            2.先用网,看网的情况。被网住的这一回合不用去搭理他,因为威胁不到你,优先集火击杀没被网住的,就是网一部分,杀另一部分,这才是蜘蛛骑的关键核心。
                            3.优先处理3阶以上怪,前期英雄带破防技能,打高级怪,先用英雄和散兵破防,再控制。当十几回合后有狩猎标记了,就好了。


                            IP属地:广东来自Android客户端31楼2023-05-19 19:26
                            收起回复
                              2026-03-07 14:34:38
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              这代由于近战多,射程短,所以一旦被网控住,我方集中火力集火能打出很高优势。不过比较烦就是要自己手操,自动ai太弱智了


                              IP属地:广东来自Android客户端32楼2023-05-20 02:29
                              回复