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关于现实古武备和全战所能呈现重点的差异

只看楼主收藏回复

破事水:如果震旦更还原会更好玩吗?
不是挂人,跟着今日热门帖聊几句。被这个楼主删怕了没办法。
首先讨论主贴内容:
1关于“还原”。首先全战为游戏性做了大幅抽象极化,不限于战锤,也包括历史系列----比如巴托英法是否真垃圾步兵;罗马是否有成建制的角斗士战团参战,蜀汉弓箭手是否特别厉害.....都不是,仅因为全战重点在战场和兵阵,所以必须把兵阵脸谱特色化。试图“还原”最终得到的是一定历史区域内大同小异的兵种,而差异在于地利与运营-而这是全战最弱的部分。因此,兵种功能单一突出而相距历史甚远,是全战特征。
2关于“武备”。看到拿兵书论证需要多武器复合步兵,我就知道方向错了-----因为古今中外大量正规军都不止一件武器。一个罗马军团士兵身上有投枪盾牌短剑匕首。板甲骑士除了夹枪外还有武装剑和破甲锤。历史上职业军人本就备有对应不同交战距离的武器,差你兵书佐证?为什么没有做,参见1段,全战的玩法就要操作多个单一功能兵种来实现兵种相克。反之,复合步兵为平衡就一定要整体削弱或者偏科(看看基斯里夫或者黯影)。或者干脆不做复合(骑枪老爷陷阵卡住嗖嗖掉血)。都与楼主要的“还原”相悖。
3关于“震旦”。如果说震旦即中国,那么根据前两点结论,还原一定是战略层面而非单兵战术。于是我当时提了几个建议,尤其针对目前震旦整体安逸祥和的情况:空饷,收入越高空饷反越严重(全战三国有贪污要镇压,骑砍也有无效税收,都有游戏性)。黄泛,千年经营未敢懈怠,给震旦东河区加上盈亏周期与治河建筑,治好加发展和移动距离,不好玩吗。九子夺嫡更好玩,还挺契合背景设计。虽然龙帝长寿,但根据喜恶争宠(见图3)来得到龙帝赠礼,刚好弥补没神器的问题。而楼主似乎觉得我不怀好意,丑化震旦,不等我细说就悄悄删了。小吧也类似举例他倒不敢删,我只好自己展开说说。
总而言之。如果要“还原”兵种武备,那么不可避免动摇全战游戏性根基。如果要“还原”内政经营,我国从来都是风雨坎坷,励精图治需要高难度,他也不喜欢。
于是我出于良善的动机,建议他别用“还原”,说“借鉴古武备”是吧。他就说,啊,对震旦过敏是吧,为什么不说隔壁巴托呢,反思怪是吧,你们就会疯狂转进,看我图灵测试钓出多少。
但我相信看完我这个帖子,他应该能理解我对震旦,中国,古战阵和全战游戏性的热爱。最后祝大家新年快乐,喜庆祥和,不要破事水把自己水破防。




IP属地:英国来自Android客户端1楼2023-01-24 02:25回复
    谁都看得出他真正想聊的是立场,何必和他聊游戏呢自讨没趣呢。你从游戏角度说再多他也不会看一眼


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2023-01-24 04:20
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      2026-02-09 10:51:44
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      没有用,玉勇弩拿个盾加个价都没人用,你给个近战还双手破甲,那怕不是价格高还要加回合,然后近战也不行。除非CA真给这些远程对应的近战能力,不然大家还是会把远程兵当投射物发射工具。
      而且混合武器特色已经给了基斯里夫,震旦要给也不会给这些基础兵身上


      IP属地:贵州来自iPhone客户端4楼2023-01-24 05:13
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        ca考虑的事他们眼中所谓的游戏平衡(虽然这个平衡实际上跟狗屎也没啥区别),所以兵种设计……想要还原,mod请


        IP属地:安徽来自Android客户端5楼2023-01-24 06:30
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          最近看了好多集雍正王朝,不得不说楼主这个九子夺嫡的想法真的不错,完成任务来获得龙帝宠幸。说不定能把特洛伊的机制借来。治黄河收欠款什么的也可以做成任务加到夺嫡机制里去。


          IP属地:加拿大来自iPhone客户端6楼2023-01-24 06:40
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            真的没什么好还原的,游戏的核心是好玩,好玩的核心是有趣的机制,而有趣的机制得有这个能力实现。
            在ca看来,要近战远战的混合部队,你直接带两队兵,一队近战,一队远战就完了。你要全能兵,海卫这种就行了。
            其实有一种机制我挺想ca能做出来的,古代打仗,强势一方在会缓慢往前推进,整个战线是变动的,而在全战里基本就接战的战线在哪,就固定在那里所以很多经典战役复刻不了,例如布匿战争,拿破仑的四皇会战。
            当然我觉得ca做不出来,做出来也会很多bug


            IP属地:广东来自Android客户端8楼2023-01-24 07:45
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              昨天看到帖子还以为gw旧世界或者军书又出了啥新东西,点进去一看鸡毛没有


              IP属地:美国来自Android客户端9楼2023-01-24 08:16
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                看到那个标题还以为他是想分析一下军书背景呢,结果一点开就有股建政的预感


                IP属地:陕西来自Android客户端10楼2023-01-24 08:42
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                  2026-02-09 10:45:44
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                  我最希望还原的是起码,你驴骑兵背冲不用打不过刀盾好不好,唉😔


                  IP属地:甘肃来自Android客户端11楼2023-01-24 09:12
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                    我的建议是不要添加负反馈的机制来体现什么“游戏性”。
                    你是全战,不是p社。
                    什么九子夺嫡黄泛空响的放到玩家群就会变成————一个个差评。
                    “大佬看看怎么合不了邦啊”,“合理吗建筑满了还是破产”,“我真是服了这黄河”,“又一次弃档,沙口ca”。
                    游戏的本质是奖励反馈,不是训狗式的培养巴普洛夫条件反射。
                    鼠鼠工坊的好评要远比选帝侯机制多得多,从这方面入手才是真正意义上的增加游戏性。
                    首先增设声望机制,别根据什么寄吧ai喜恶,按人头:比如击败传奇的数量,占领关键建筑等等获得奖励。你把卡尔泰瑞昂的人头奖励提高玩家自然会收获自己的负反馈,不用额外惩罚。
                    其次是完善商路体系,打到哪商路相应扩展,随着商路终点的势力不同有相应事件变化。
                    想加什么惩罚都可以围绕长垣陷落狠狠加码。这样愿意挑战的挑战,不愿意打的也可以守住为主,不至于下mod屏蔽。


                    IP属地:黑龙江来自Android客户端13楼2023-01-24 10:16
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                      他已经删帖了吧,昨天还看到来着


                      IP属地:北京来自iPhone客户端15楼2023-01-24 10:25
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                        内政复杂化,多元化玩家未必乐意买账。全战核心乐趣在于战争无论大小。不过空饷实际已经存在了,看看补给线描述即可。哪怕灵犀和混沌都会贪污也是nb


                        IP属地:上海来自Android客户端16楼2023-01-24 10:27
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                          还原背景啊,那是不是满编神选直接无双啊。这是全战,CA的游戏又不是P社的。这是全战战锤又不是地球ol。还原的是震旦又不是中国……


                          IP属地:浙江来自Android客户端17楼2023-01-24 10:57
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                            古中国跨度多长,凭啥按某个人的意思改蒸蛋,凭啥


                            IP属地:海南来自Android客户端18楼2023-01-24 11:15
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