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回复:先有鸡还是先有蛋问题的简明解决

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回复:105楼
鸡蛋必是从非鸡蛋演变而来的,鸡也是从非鸡演变而来的,在鸡与蛋这样循环往复之前,必有这个非鸡与非鸡蛋的循环往复。第一只鸡可能是蛋生出来的,那么,这只蛋是鸡蛋还是非鸡蛋?


IP属地:四川106楼2010-07-05 15:09
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    回复:107楼
    如果鸡与蛋的循环往复是一个无限的,没有起始点的问题,则先生的判断是对的。因为没有起始点,当然就不存在先有第一只鸡还是先有第一只蛋的问题。
    但是,提出这个问题的人,公认的一个前提就是,这样的一种循环往复不是一个没有起始点的事情,而是一个有起始点的事情。因而必然地存在着究竟是先有第一只鸡还是先有第一只蛋的问题。
    也就是说,先有鸡还是先有蛋的问题,其实是指的“先有第一只鸡还是先有第一只鸡蛋”的问题,先生在这里其实是把这里所说的”鸡与蛋“的概念偷换掉了。如果偷换概念就能解决问题,那也不必用到什么形式逻辑了。


    IP属地:四川114楼2010-07-06 08:23
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      2026-05-11 15:51:15
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      回复:108楼
      人的意识与整个宇宙,的确是一个局部与整体的关系。
      没有人的意识,地球也的确是一样的转。
      如果我们不站在人的角度上来考虑问题,则人的意识与其它的东西,也并没有什么根本的不同。
      但是,哲学研究的基本问题是人的意识与外界的关系问题,之所以把这个作为基本的问题,实则是因为对于这个问题的回答,它引导着人们对于一切问题的回答。
      唯物主义不是本体论,它属于认识论。而你的观点,则是从本体论来考虑问题。从本体论上来考虑问题,则人的意识与外界的关系问题,的确不是那么重要的。
      但是,客观上的人的意识与外界关系的问题具有极端的重要性,这样的一种极端的重要性,并不会因为你的回避而不存在。
      不管你什么样的一个理论体系,你都必须要回答一个问题,这个问题就是,你拿什么来确认你的理论是正确的?这也就是所谓的检验真理的问题。而对于检验真理的问题的回答,直接的就由人们对于人的意识与外界的关系的问题的回答所决定。于是绕了半天,最后你还是得回到唯物与唯心的问题上面来。
      一句话:你没有看到人的意识与外界的关系的问题的极端重要性。


      IP属地:四川115楼2010-07-06 08:31
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        回复:116楼
        一个人到了很老的时候,儿时的一些感觉也仍是历历在目。


        IP属地:四川117楼2010-07-06 16:55
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          回复:120楼
          引:实践通常也是被“唯心”所承认的,这不是某些人的专利。
          按:不但“实践”为唯心所承认,“物质”也通常为唯心所承认。无论是唯物还是唯心,都在事实上在回答着人的意识与外界的关系的问题。只是在主观唯心主义者看来,唯物主义所谓的“物质”,不过是意识外化的幻象而已。在客观唯心主义那里,则对于“物质”的承认,几乎与唯物主义没有区别。因而无论是唯物主义还是唯心主义,都是承认着物质与人的意识的关系这样的一种关系的。只是对于这样的一种关系的各自的解释并不相同而已。毛同学指出:只要坚持物质决定意识,也就是坚持了唯物主义。因而作为唯心主义而言,主观唯心主义非常露骨地坚持认为:是人的意识决定着物质。而客观唯心主义则是转了一个很大的弯在承认着:是人的意识决定着物质。在我看来,只要真正地坚持以实践作为检验真理的唯一标准,也就坚持了唯物主义。而一切的唯心主义,必然地在骨子里反对着“实践是检验真理的唯一标准”。
          我并不反对哲学的多样化。如果我们绝对相信唯物辩证法,这样本身也就违背了唯物辩证法。如果我们绝对地相信科学,这样本身就是迷信。我对于唯物辩证法的基本的态度就是:信中有疑,但信是主要的,对于唯物辩证法的疑,则是我发展唯物辩证法的动力所在。
          


          IP属地:四川121楼2010-07-07 20:03
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            回复:123楼
            这里用“二者同出”的观点,一个方面是对的,如果我们确立了第一只鸡,一般来说,我们也确立了第一只鸡蛋,反之亦然。另一个方面又是不对的,因为鸡与蛋的循环往复并不是从来就有的,它有一个起始点,既有这个起始点,则先有第一只鸡还是先有第一只鸡蛋的问题就存在着。


            IP属地:四川125楼2010-07-09 14:44
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              回复:128楼
              蛋生鸡和鸡生蛋,这二者的循环往复不是从来就有的,因而这个循环往复必有一个起点。你从整体上来研究这个循环往复是何时开始的,这可以不涉及到先有鸡还是先有蛋的问题。但是,你深入进去地研究这个循环往复的起始点,则这个先有鸡还是先有蛋的问题的确是存在的。这是两个问题,不能用一个问题来否认掉和替换掉另一个问题。
              当然,这个问题本身是一个钻牛角尖的问题。所以就实际的意义上来说,这个问题并不重要。我的主贴则是试图把这些钻牛角尖的人们解脱出来。


              IP属地:四川129楼2010-07-10 10:10
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                回复:135楼
                不排除这样的一种可能性。但哲学只能指出这样的一种可能性,而无法证实这样的一种可能性。


                IP属地:四川137楼2010-07-10 17:13
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