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谈谈5M,古三自带话题的角色

只看楼主收藏回复

应该没有异议吧


IP属地:云南来自Android客户端1楼2022-05-17 20:50回复
    吞了好几次,麻了
    本吧第二次发言,本来想留给皮鞋
    但是5M,本作谜题最多争议最大的角色,他值得


    IP属地:云南来自Android客户端2楼2022-05-17 20:52
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      2026-02-04 09:44:38
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      我们了解巫炤,多半是从他人口中。他自身的情感流露甚少,这和这个角色最大的复仇动机“意难平”是互相矛盾的,不仅动机,他的行动过程也是露一半藏一半,很多时候我们只能得到一个既成事实的结果。这导致玩家无法理解,进而怀疑这个角色刻画是否太过单薄,于是产生了争议。在此,我不想分析巫炤究竟怎么想的,这个角色塑造得行不行等等主观性问题,只想尽量客观地聊聊这个角色。


      IP属地:云南来自Android客户端3楼2022-05-17 20:53
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        先安利一个b站up宸时暮雨,可能吧里有人知道?他的很多思考非常深刻,见仁见智吧。
        我很赞同他的一个说法,编剧有意或无意地给巫炤或者整个上古组身上增加了神秘的面纱,使得这个角色不是赤条条地站在玩家面前。
        此前在古剑的故事里(是的我终于补了一二代剧情),少恭和沈夜,他们内心的悲愤、无奈或多或少都有直观体现,由此更能引发观众共情。而这种共情是理解角色动机,从而跳出主角主观视角的桎梏,思考更加中立宏大命题的基础:要讲生死,必须把超脱的一方(屠苏)与执着的一方(少恭)放在同等的地位去描写,去刻画。体现多方立场,从而尽可能客观,启发玩家更多思考,这点在古二体现地更加明显。古三与前作最大的不同其实不是格局(文无第一,谈什么格局呢),而是视角。古一以个体视角出发(再次声明无谓格局,不要以格局论作品优劣),以个体生命际遇叩问命运或者说天道,而古二古三试图将视角转向群体。群体视角的叙事非常困难,我个人见识的作品也很少,但我举一个知名度高的,《三体》,大家应该就能理解我说的群体视角是怎么一回事了。说回古剑三,不论最终讲得好不好,但从很多地方都能看到这种转变。譬如上古角色身上流露出的神秘感,不仅从衣饰、鳞甲等外在(偷看吧友晒出的美术集),而且从人物刻画方面,我们看他们,就像看历史书和史料里的人物,隔了一层。巫炤尤甚,特别是交代他与姬轩辕、缙云的恩怨时,巫炤的视角完全隐没,当他面对我们时,已经是那个“余烬”的状态了。恰如巨兽之影中,北洛的父亲,辟邪族的王,到底怀着如何复杂的心情做出抛弃幼子的选择?他到底知不知道长老院的私心?如何面对那个在宣传片里对腹中骨肉满心期许的妻子?我们只知道,那样的心结,令他下令所有人不得提起。同样的疑问,也许可以留给姬轩辕。私以为古剑三中很多有意无意的对照组,非常值得玩味。巫炤呢?我想来想去,他似乎没有对照组,有位吧友的思路是北洛,仅供参考。


        IP属地:云南来自Android客户端4楼2022-05-17 20:56
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          总之,古剑三中很多个体的视角是缺失的,平淡而缺少个人感受的叙述,令听众的思绪变得飘渺。巫之国、轩辕丘、西陵、穹窿国,聚沙成塔,而后又风流云散;妖族(天鹿城的各位),人族(姬轩辕与岑缨),以及同时具备人妖(...)双重视角的北洛与云无月。在这拉长了时光、跨越了族群的叙事下,巫炤的意难平似乎也变得飘渺起来。服务于群体的叙事,使他的确成了一个工具人的角色,无谓褒贬。
          在群体叙事里,其实工具人角色才是最难写的,要用最少的笔墨使一个角色立住,给予他合理的动机,又要避免细节的刻画造成客观视角的缺失(参考古二流月城众人)。以这个标准评价巫炤这个角色塑造得如何,或许更为准确。这点上,见仁见智吧。


          IP属地:云南来自Android客户端5楼2022-05-17 20:57
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            IP属地:云南来自Android客户端9楼2022-05-17 21:28
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              一个快4年前的游戏了,本也没多少正经讨论的。经常有各种广告,以及各种别有用心。。。。。。
              增加点热度也好,还要拍电视剧,天啊,灾难。
              留白呢,好听了说是引人思考,不好听点,就是编剧没编全乎,有很多坑。。。。。。
              而且,思考,是读进去的人,才会考虑的事情,在游戏这种载体上,有点难办啊。男的玩游戏,基本不考虑这个,女的,看帅锅,哎呀战斗好难。。。
              得习惯,忍受寂寞


              IP属地:黑龙江10楼2022-05-17 21:40
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                也有可能巫炤知道的太多了,所以编剧选择让他闭嘴🤣


                IP属地:山西来自Android客户端13楼2022-05-17 21:48
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                  2026-02-04 09:38:38
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                  虽然都是讲群体,但三代要比二代走得更远,风险也更大。
                  二代虽然讲的是烈山部的存亡,但编剧在叙述时依然将视角和情感放在了个体之间的关系上。一人一城,人在城之前。沈多芬身为领袖,玩家共情更多的也是他的弑父情结,和谢衣、城主、华月、妹妹的爱恨纠葛。主角团几个人就更不用说了。这样个体角色容易写好,但一开始的那个群体命题,其实是被搁置了,与其说是群体,不如说是围绕沈夜组成的小圈子。问道的主题,其实只是很浅层地聊了一下。
                  三代则是真的迈了一大步,直接叩问个体与群体之间的关系。主线是北洛自我的身份认同和族群认同,继而引发出人族为代表的,渺小的个体如何与各个不同的群体图存图强的故事。5M与北洛轩辕的矛盾,其实就在于他们关于群己关系的认知上有错位。于是整个古三的故事,人与人的感情描写总是淡淡的、内敛的,因为情感积蓄要给更宏大一层的叙事让位,否则就庸俗了。但这也导致故事后期缺乏一个明确的着力点,部分角色形象朦胧,玩家情感没有一个直接的宣泄口。最终古三选择了一个讨巧的方式,将玩家对作品的感情嫁接到对现实的感情上去,就是最后的画轴,然而可一不可再。


                  IP属地:浙江14楼2022-05-17 22:38
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                    族群认同问题罢了。你去问问老美,大家都是地球人族,和平共同发展繁荣不好吗,打什么贸易ZHAN。你看老美理你吗


                    IP属地:广东来自Android客户端16楼2022-05-17 23:33
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                      巫之堂,巫之国相关几乎很隐晦,碑林记载,遗迹残留,古语流传等等,都只能折射巫之堂或者巫之国的部分侧面:强大,秘术,高贵,但缺少正面的塑造,观众的印象仍然是模糊的,即便巫炤再现,他本身所做所为已经不和“巫之堂祭司首座”这个身份有所牵连了。这种刻意的,碎片式的留白是营造神秘感的绝好方式,好比盲人摸象,各取一节,但终究不成全貌。巫之国往日的恢宏至今仍旧隐于巨像之影里,等待后人去掀开故土的浮尘。古三的故事,便是巫之国这一罪恶源头所创下的,各种有关梦境的展开。梦这东西,本来就玄之又玄,古三要在迷幻,支离的梦境中去搭建跨越千年的因果,天命,人事,绝非单单“面面俱到”可解。


                      IP属地:山东来自Android客户端17楼2022-05-18 00:10
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                        再水一楼睡觉了
                        再从游戏角度随便侃一下,不对比,提出一点想法。古三的地图设计,多数还是回合制时代的思路(地图路线设计和资源的布置),只有在类似巫之国、西陵这样的地图上能看出有鼓励玩家探索的意思。这方面做得好的魂类地图,利用率极高(个人不喜欢没玩过,但这点还是云明白了);开放世界类的很多rpg游戏,经典的刺客信条、巫师3等等。当然,不是说开放世界就比传统线性rpg好,二者不能简单类比,受众有区分,我相信传统仙侠永远有受众,只是看愿意往哪个方向发展罢了。
                        比较火的大型rpg共性还是在保有自己特色的同时,兼顾更多群体,参照老头环做出的改变(再次声明不对比,也不是说一定要去学,只是讲一种客观趋势),而个人觉得古剑的世界观就很适合开放世界,最大程度保留神秘感,同时激发玩家探索欲。并且上点价值,游戏真的是深度体验及了解异域文化最好的载体,没有之一(游戏玩得少,近期跟风打老头环有感。不是魂类玩家受众,手残,路痴,但本作降低难度所以并不影响我探索世界,史诗感很好但剧情过于碎片化,心头好刺客信条那种剧情和游戏性配比就刚刚好)溜了溜了


                        IP属地:云南来自Android客户端18楼2022-05-18 01:20
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                          他要是直接跟姬轩辕杠起来,感觉上就会不大一样。游戏里太过于纠结重复巫炤对缙云的执着,所以他的意难平和报复,就有种为了“一人”而翻脸的狭隘上。就会有一种奇怪的感觉,不是因为反派不爽,而是觉得“啊?就这?你 沙 币 吧”的感觉。巫炤被过度服务与缙云之间的基情,容易忽略巫炤本人思想,他和姬轩辕思想上的对立,强者生存还是万民共存,他不是只和缙云合不来,而是合不来整个大趋势。


                          IP属地:湖南来自Android客户端19楼2022-05-18 08:48
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                            IP属地:河南来自Android客户端20楼2022-05-18 10:06
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                              2026-02-04 09:32:38
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                              古三剧情文不对题 要么是删减没表现出来,要么就是写崩了


                              IP属地:河北来自Android客户端21楼2022-05-18 10:31
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