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谈谈5M,古三自带话题的角色

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应该没有异议吧


IP属地:云南来自Android客户端1楼2022-05-17 20:50回复
    吞了好几次,麻了
    本吧第二次发言,本来想留给皮鞋
    但是5M,本作谜题最多争议最大的角色,他值得


    IP属地:云南来自Android客户端2楼2022-05-17 20:52
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      2026-02-04 11:20:12
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      我们了解巫炤,多半是从他人口中。他自身的情感流露甚少,这和这个角色最大的复仇动机“意难平”是互相矛盾的,不仅动机,他的行动过程也是露一半藏一半,很多时候我们只能得到一个既成事实的结果。这导致玩家无法理解,进而怀疑这个角色刻画是否太过单薄,于是产生了争议。在此,我不想分析巫炤究竟怎么想的,这个角色塑造得行不行等等主观性问题,只想尽量客观地聊聊这个角色。


      IP属地:云南来自Android客户端3楼2022-05-17 20:53
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        先安利一个b站up宸时暮雨,可能吧里有人知道?他的很多思考非常深刻,见仁见智吧。
        我很赞同他的一个说法,编剧有意或无意地给巫炤或者整个上古组身上增加了神秘的面纱,使得这个角色不是赤条条地站在玩家面前。
        此前在古剑的故事里(是的我终于补了一二代剧情),少恭和沈夜,他们内心的悲愤、无奈或多或少都有直观体现,由此更能引发观众共情。而这种共情是理解角色动机,从而跳出主角主观视角的桎梏,思考更加中立宏大命题的基础:要讲生死,必须把超脱的一方(屠苏)与执着的一方(少恭)放在同等的地位去描写,去刻画。体现多方立场,从而尽可能客观,启发玩家更多思考,这点在古二体现地更加明显。古三与前作最大的不同其实不是格局(文无第一,谈什么格局呢),而是视角。古一以个体视角出发(再次声明无谓格局,不要以格局论作品优劣),以个体生命际遇叩问命运或者说天道,而古二古三试图将视角转向群体。群体视角的叙事非常困难,我个人见识的作品也很少,但我举一个知名度高的,《三体》,大家应该就能理解我说的群体视角是怎么一回事了。说回古剑三,不论最终讲得好不好,但从很多地方都能看到这种转变。譬如上古角色身上流露出的神秘感,不仅从衣饰、鳞甲等外在(偷看吧友晒出的美术集),而且从人物刻画方面,我们看他们,就像看历史书和史料里的人物,隔了一层。巫炤尤甚,特别是交代他与姬轩辕、缙云的恩怨时,巫炤的视角完全隐没,当他面对我们时,已经是那个“余烬”的状态了。恰如巨兽之影中,北洛的父亲,辟邪族的王,到底怀着如何复杂的心情做出抛弃幼子的选择?他到底知不知道长老院的私心?如何面对那个在宣传片里对腹中骨肉满心期许的妻子?我们只知道,那样的心结,令他下令所有人不得提起。同样的疑问,也许可以留给姬轩辕。私以为古剑三中很多有意无意的对照组,非常值得玩味。巫炤呢?我想来想去,他似乎没有对照组,有位吧友的思路是北洛,仅供参考。


        IP属地:云南来自Android客户端4楼2022-05-17 20:56
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          总之,古剑三中很多个体的视角是缺失的,平淡而缺少个人感受的叙述,令听众的思绪变得飘渺。巫之国、轩辕丘、西陵、穹窿国,聚沙成塔,而后又风流云散;妖族(天鹿城的各位),人族(姬轩辕与岑缨),以及同时具备人妖(...)双重视角的北洛与云无月。在这拉长了时光、跨越了族群的叙事下,巫炤的意难平似乎也变得飘渺起来。服务于群体的叙事,使他的确成了一个工具人的角色,无谓褒贬。
          在群体叙事里,其实工具人角色才是最难写的,要用最少的笔墨使一个角色立住,给予他合理的动机,又要避免细节的刻画造成客观视角的缺失(参考古二流月城众人)。以这个标准评价巫炤这个角色塑造得如何,或许更为准确。这点上,见仁见智吧。


          IP属地:云南来自Android客户端5楼2022-05-17 20:57
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            IP属地:云南来自Android客户端9楼2022-05-17 21:28
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              再水一楼睡觉了
              再从游戏角度随便侃一下,不对比,提出一点想法。古三的地图设计,多数还是回合制时代的思路(地图路线设计和资源的布置),只有在类似巫之国、西陵这样的地图上能看出有鼓励玩家探索的意思。这方面做得好的魂类地图,利用率极高(个人不喜欢没玩过,但这点还是云明白了);开放世界类的很多rpg游戏,经典的刺客信条、巫师3等等。当然,不是说开放世界就比传统线性rpg好,二者不能简单类比,受众有区分,我相信传统仙侠永远有受众,只是看愿意往哪个方向发展罢了。
              比较火的大型rpg共性还是在保有自己特色的同时,兼顾更多群体,参照老头环做出的改变(再次声明不对比,也不是说一定要去学,只是讲一种客观趋势),而个人觉得古剑的世界观就很适合开放世界,最大程度保留神秘感,同时激发玩家探索欲。并且上点价值,游戏真的是深度体验及了解异域文化最好的载体,没有之一(游戏玩得少,近期跟风打老头环有感。不是魂类玩家受众,手残,路痴,但本作降低难度所以并不影响我探索世界,史诗感很好但剧情过于碎片化,心头好刺客信条那种剧情和游戏性配比就刚刚好)溜了溜了


              IP属地:云南来自Android客户端18楼2022-05-18 01:20
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                有吧友的帖子被吞了应该是,回复不了刚玩贴吧这玩意真难用啊
                统一回复下,我翻以前的贴,发现自己的很多想法还是与部分吧友不谋而合的,只是我入坑晚了,吾道不孤啊其他吧友的想法也都非常好,帮助我理清了很多不明白的点,也理解了为什么古三的剧情争议性大,以及巫炤这个角色,非常感谢捧场


                IP属地:云南来自Android客户端27楼2022-05-18 12:44
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                  2026-02-04 11:14:12
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                  过渡问题我认同,古三的剧情展开太庞大了,收得仓促是影响玩家评价的根本原因。一周目的玩家还是大多数,我一周目基本没关注剧情,全程???但是据我观察多周目或视频云玩家对剧情评价会好上许多。但是古三的游戏性真的一般,战斗系统手感太差了如果不是我喜欢种田真的不会开启二周目


                  IP属地:云南来自Android客户端29楼2022-05-18 13:51
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                    最后聊一下我对巫炤的主观想法吧,“判若两人”,观感非常割裂。
                    我能理解后期5M的复仇动机(很多玩家理解不了其实是情感上不能接受),就是北洛说的“疯子”(非贬义,只是从人格角度分析)。只从已有信息看,西陵被毁后他不能接受,心里清楚就算姬轩辕他们全力来救也不一定救下,但不能原谅其做出的选择,并且也恨自己没有救下西陵,此后他的一切行动都是自毁式无差别攻击,说明“西陵”在他心里高于一切。西陵我打了引号,还是根据已有信息:他不在乎血缘,事实上西陵人没有全灭,重建西陵是可能的;缙云也好姬轩辕也好他都不在乎,甚至不在乎嫘祖(因为嫘祖的心愿他是知道的,知道却还要对着干),因此他所在意的西陵说到底只是自我内心的投射,归根结底他还是“意难平”,人格上是极度自我的,因为自身强大不能接受失败,这些点剧情中也给出了解答,逻辑完整。
                    但是,前期的巫炤是个什么样的人?他会为了朋友两肋插刀(救缙云),不认同嫘祖加入轩辕丘但没有阻止,还会出手帮助(主持修建百神祭所),有退隐寻找巫之国的想法,我从中看不出他对西陵一丝一毫的执念,只有对缙云和嫘祖的信任,此时他的人格是平和的,至少是非自我的。所以我认为这个角色是自我矛盾的,我只能理解他成为了一个推动剧情发展的工具人(非贬义),失去了自我。至于编剧为什么这么塑造,我的解读是从整个剧本创作角度,大家也都给出了其他解读。


                    IP属地:云南来自Android客户端38楼2022-05-19 10:02
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                      把余烬翻出来听了一下,也许背道而驰早就注定了吧,个体意愿在天地大势面前太渺小了,巫炤何尝不是一个吞恨者?万万没想到还是为巫炤emo了一把世事无常,渺小的我们不需要思考太多,承担太多,未必不是幸事。把手头的事做好吧先。


                      IP属地:云南来自Android客户端45楼2022-07-01 18:12
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                        对5M这个角色的新感悟:经过与吧友多轮讨论和自己的一点个人经历,重新回顾巫炤为数不多的戏份,很多疑惑解开了,这个角色确实立得住,目前已荣升为楼主心目中古三角色人设成功榜第二对于这个角色的避世、自毁倾向和很多异于常理的行为有了进一步理解。另,理解不代表认同,越理解越不认同,至于真心实意共情的朋友还是建议调整一下心理状态。


                        IP属地:云南来自Android客户端46楼2022-07-03 10:47
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