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回复:【人鱼港歌剧院】四叶草剧场的配队教程 表演艺术九变篇

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关于三原则的延伸与突破
我们已经讲了五个队伍:核爆,宿敌II,鹅与苟红玉,波队。如果是一直看下来的,现在应该已经发现随着这五个队伍的讲解,我们似乎离三原则越来越远了。核爆队的时候我一直在强调三原则,而宿敌II的时候三原则讲的就不多。鹅和苟红玉的时候已经只是提及了三原则,而讲波队的时候,我完全没有提到三原则。
这不是什么疏忽或者错误。正如我一直说的,三原则本质只是一个辅助轮,它的作用是帮助大家学习,在大家还不熟练的时候提供一个思维方式。
三原则其实只是一些更高层次的思维模式的不完全归纳与总结。而这个“更高层次”的思维模式,我们攻略组里讨论了一段时间之后,没有思考出一个合适的传授方法。
确切地说,这有点“只可身教,不可言传”的意思——当然,一般来说出现这种问题主要还是老师的水平不到位。但是这也确实没有太好的办法了。
在这一节里,我会用一些具体的例子来帮助大家进一步的深入理解三原则,以及,学习突破和超越三原则的思维方法。


IP属地:山东22楼2022-02-17 17:53
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    例子1:

    现在我们面前有这么一个队伍。(暂且忽略剧照和星级问题,就假装都是6星和+9。队伍来自人鱼港的著名大狗厨瑶叁伍大佬)
    如果用三原则来分析的话,我们会发现,这个队伍似乎比较难分析。
    你甚至不好确定,它的核心究竟是什么。
    看到你了的标记?似乎是,但是全队里面只有小吐崽子非常依赖这个标记,而大狗和城主并不是非常依赖标记——尽管,有标记的话,她俩也能打出不俗的输出。然而别忘了看到你了是100热度标记,如果你队伍里带城主,大狗和小吐崽子,那么热度刚够2T开出标记让小吐崽子吃到标,但其他人是无论如何都吃不到了。
    不合理II?那么小吐崽子又是用来干什么的?这个队伍除了看到你了的标记没有其他触发小吐崽子被动的办法。以不合理II为核心的话,这个小吐崽子就是浪费了一个位置,根本没有价值。
    而且对于这个队伍来说,其角色带的也让人迷惑:人马,青玉,翡翠和小狐狸四个是明牌的生存性卡,定义非常明确,就是为了生存。
    大狗则是一个很肉的输出——因此她的输出只能说有,但是只是勉强及格,而且她的输出基本不吃拐,大多数拐给她提供的增益非常有限。
    城主,看过波队解析的应该都知道城主在波队里是一个一波流的位置,她需要尽快打出爆发来才能最大程度的发挥自己的价值。
    小吐崽子,鹅队主C,非常需要标记的人。
    看起来,这个队伍就好像是随便带了几个强力的卡,然后塞了大狗这个意义不明的卡进去,随便带的。
    哪怕用三原则去分析,我们也就只能勉强看出来,这个队伍是一个以苟为主要思想,结合了城主小吐崽子两个比较强的单体爆发的队伍。队伍似乎是以不合理II为核心的苟+开罐的思路。从角色来看,勉强能支持这个想法,如果结合上一些进攻性强的装备,城主+小吐崽子未尝不能做到点什么——毕竟城主不是纯粹的1T爆发。
    而大狗,根本不知道她在这是干嘛的。或许是灵活性的表现?即使带了个意义不明的卡这队伍也有强度?
    这样的队伍从三原则来分析的话,似乎是没什么强度的。
    但是,这个队伍进攻可以打败大多数主流苟队,甚至苟红玉这种苟队顶点也有胜算。而且,这个队伍可以稳定击败绝大多数苟队惧怕的3T双核核爆。
    看不出来?当然,因为如果你死板的去套三原则,你肯定看不出来。
    这个队伍极端特化。而且是同时针对两类队伍进行特化。
    首先,针对核爆队,有城主+大狗+小吐崽子+看到你了+逆流前进+人马青玉。这里涉及到两个小知识点:
    1,青玉的免死可以免除人马的分摊致死伤害,尽管只能免除一次,但是青玉确实可以保住人马一条命。如果发生了,那么那一次分摊伤害会直接消失(而不是显示一个0)
    2,所有的锁血类与免除伤害类技能,其目标受伤为原本的受伤数值,只是免除了受伤之后的掉血——因此,如果有什么基于受伤数值发动的特效,那么这个特效会基于“原本应有的受伤数值”来计算。比如说,逆流前进。
    逆流前进的结算机制和补给的奥义一模一样,而大狗的锁血使得逆流前进对她的治疗甚至可以超过她的受伤——因为锁血是“免除了掉血”而不是“免除了伤害”,假设大狗1万血,吃了一发五万的AOE伤害,那么大狗自己因为锁血掉4500,但回血按照50000*0.8=40000来计算。
    这就导致了逆流+锁血+人马=核爆克星。因为一发不可能炸死,而炸完了光逆流的回血都能回满。
    所以,这个队伍打核爆是靠城主干扰,靠人马+大狗锁血+逆流+青玉免死硬接核爆两炮,然后靠看到你了的标记在核爆第二轮炸出来之前把核爆核清理干净:有城主加小吐崽子加大狗,缺乏防御的核爆队是不可能扛得住的——这可是三个输出C,其中还有一个踢人特别疼的小吐崽子。而且,这是一个进攻必胜策略,因为人马在有青玉免死和必定能抗住核爆的两炮AOE,而保证自己不死或者起码只有自己死。
    这个队伍针对的另一个,就是所有单核开罐队。
    以鹅队和金币小恶魔这样的单核开罐队,要么不带标记,要么带最高攻标记,并且往往都以单段输出为主——不是没有用莉拉的鹅,但是莉拉自身的问题导致她的爆发要么不足,要么足但是没有长线,因此勇者莉拉很容易陷入没有双拐秒不掉人,带了双拐人是秒了,但是其他人咋办的局促境地。
    而大狗,锁血。完全不怕对方。所以只要让大狗是全队最高攻并且站对方开罐手的对位,那么对方打一辈子都不见得能把这只狗打死。
    而即使是苟红玉这种自带锁头,大狗拦不住的单体开罐,也有青玉抬一手。
    而这个队伍自己,则是靠着不合理II奶,以及城主和大狗两个带破甲的输出从对方的前排依次杀过去。最终能否杀穿取决于对方前排是否有减伤T,如果有减伤T,那么没拐的城主和大狗很难及时击穿对方前排干掉对方后排的开罐手。如果没有的话,那么往往会比较顺利。
    以及,如果面对的是传统速攻或者2T核爆,那么这个队伍也有人马+翡翠+青玉+不合理II硬保的资格,以及大狗和城主的输出来反打。
    所以这个队伍是针对各个主流环境队伍,从卡池里最大程度上优化出来的配置。大狗看似无用,实际上却是这个队伍同时克制核爆和开罐的核心:一个很肉的锁血T。巴风特可用,但在这里的表现不如大狗,因为巴风特不够肉,而且巴风特的吸血在竞技场里表现很差,而大狗足够肉,而且她的吸血可堪一用。
    但是,这个队伍,你用三原则去套,你会发现基本套不上。
    因为它从配队思路上就不是按照三原则那一套走的。
    三原则的思路是正向的,是从“我能做到什么”开始往上构建,然后凑出一个队伍来。
    而这个队伍的思路是逆向的,它最开始想的并不是“我能做到什么事情”而是“我要战胜谁”,先找好了需要战胜的目标,然后基于各个目标的弱点,凑出来了一个看起来花里胡哨,但实际上对上它针对的那些队伍很有战斗力的配置。
    当然,缺点是显然的:全队都在针对别人,一旦没有它需要针对的环境,那么立刻扑街。


    IP属地:山东23楼2022-02-17 17:54
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      2026-01-29 14:15:48
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      不感兴趣
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      例子2:

      刚刚那个例子是个比较高大上的问题。
      下面这个例子就具体的多。首先我可以告诉大家这是一个鹅队变种,就不用大家费心想这是个什么队伍了。这里是我用自己的卡池模拟的,问题比较多,比如说我青玉只有三星,实际上原本队伍是五星青玉,血量有3W4的。这里我们分析问题的时候就忽略各个面板问题吧,我只交代一下,这里除了小吐崽子穿魔化之外所有人穿的都是幽灵甲。
      我要问的问题是:当你看到这么一个队伍的时候:
      1,你预测它是打什么队伍的?
      2,什么样的队伍可以战胜它?
      这也是一个三原则解决不了的问题。因为三原则只管你自己组队,不会教你如何针对别人。
      但是这个问题可能更实际,因为这恰恰是我们竞技场里最容易遇到的问题:
      知道对方是打谁的,这样我可以根据我的队伍来判断我是不是会被他针对。
      知道我该怎样赢,这样我就知道我现在带的队伍能不能打他。
      能打就打,打不过就刷新。
      这里我就直接揭晓答案了:
      针对的是带荷鲁斯,以珊德薇为标记,带不合理II的鹅队。
      是的,这是一个特化的内战鹅队配置。
      小吐崽子确实很依赖标记,所以鹅队在内战的时候经常带一个荷鲁斯来处理对方的标记。有荷鲁斯保护,对方无论标谁都可以化解掉。
      但是,小吐崽子并不只需要那个标记。实际上,破甲,标记,毒都是可以的。
      虽然这里有会被净化的问题,但是,只要净化了再补上就是了。
      荷鲁斯在没有标记的时候,会固定保那个血上限最低的目标,这样小吐崽子的奥义就不会被荷鲁斯挡掉。
      因此,只要带一个,不是标记,能够高频率补上毒/破甲的卡,来替代标记的作用,就可以规避掉荷鲁斯的防御,把对手踢死。
      而这个答案就是莉莉。毕竟说起上毒的效率,没有人比莉莉更高了。即使被净化了,以莉莉的攻击频率,上毒概率和技能CD,只要莉莉在小吐崽子行动之前行动,那么小吐崽子极大概率可以吃到毒从而触发被动。
      这样就解决和荷鲁斯的问题。
      用莉莉来规避对方荷鲁斯的防御,用巴风特拉住对手的标记,用青玉翡翠保护巴风特。
      同时,巴风特加小兔崽子加莉莉,遇到对方青玉保护的鹅队时也不会太过难办,后备带一个标记剧照,三个输出手破青玉的防御并不难。
      那么如何处理呢?还是两个思路。
      1,你不带标记是吧,那我给你造一个标记,然后不就解决了?带一个自标卡,最好是贝爷,毕竟贝爷堆防的话在小吐崽子脚底下能剩一点防御。然后带上荷鲁斯,带上俩拐,带上小吐崽子,继续内卷。问题解决。
      2,你不带标记是吧,那你只能摁着前排固定角色踢对吧,那我上个锁血的巴爷或者大狗。来,踢,用力。
      两个思路各有千秋,贝爷自标加荷鲁斯很稳定,但是占用两个位置。
      巴风特锁血顶住只用一个位置,但是,对手不止有小兔崽子的输出,巴爷可能会暴毙。
      这种针对性的克制,用三原则是不可能分析出来的。
      因为,三原则不涉及这么细节的东西。
      但是这种细节的场合却往往是竞技场里会遇到的问题。
      这样看起来,三原则,似乎没有什么用处?


      IP属地:山东24楼2022-02-17 17:56
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        队伍克制与配队五层境界
        但是,能够分析出队伍克制关系,以及根据具体的队伍配置一个针对队伍,这一条本身就要求玩家对队伍编制方面有相当程度的理解。不然,你连对手的核心都看不清,连对手的队伍是什么队都判断不出来,连对手怎么赢都想不透,那你该如何“克制”和“针对”对手呢?
        所以,这种“基于对手的队伍进行克制”的配队方式,要求玩家首先要了解大多数主流队伍的搭配,挂件,特点以及优缺点。并且,基于对手的队伍进行克制这种方式,一旦你算漏或者算错什么,那可能就会满盘皆输——毕竟,克制是一环扣一环的,而如果对手抵抗成功,那么你的队伍强度可能就会直接崩盘,最典型的例子,就是诺丽丝。
        当然,四叶草剧场的目前的主流队伍其实是存在一个大致上的克制关系,所以对于还不熟悉配队的人来说,可以根据这个大致的关系进行一个粗糙的判断。它大概像这样:

        爆发类的队伍,指速攻,核爆,以及任何具有单轮秒杀2人以上的能力的队伍。这类队伍的生存性往往较差,会携带多数拐来确保足额爆发,剧照也会倾向于进攻性强的剧照,整个队伍倾向于快速击杀对手来保证自己的生存。
        生存类队伍,指鹅,苟红玉,以及入土了的热度和坟头草丈五的兔兔队等以苟和拖为主的队伍。这类队伍并非没有输出能力,但比起输出能力,这些队伍更加重视生存,往往会全队装备幽灵铠甲等生存型装备,剧照则基本围绕着不合理II这个第一生存剧照展开。这类队伍倾向于靠自身的生存性抗住对手的输出,然后利用自己的输出配合各种禁疗慢慢的磨死对手。
        控制类队伍,指宿敌II圣乔治,宿敌II莉莉,诺丽丝等以干扰对手为主的队伍。这类队伍全队以控制和干扰对手的展开为主,通过压制对手的输出和回复,辅以自身奥义连发的相对较高的AOE输出来最终获得胜利。
        需要注意的是,具体的某一个队伍往往并不止具有某一类的特点,但最终这个队伍究竟归属哪一类,需要很充分的经验,或者实战打一打才能明确。
        这三类队伍的克制关系如我图展示的那样:爆发克制生存,生存克制控制,控制克制爆发。
        原因是这样的:
        爆发克制生存,是因为四叶草的进攻大于防御,同等精华投入的队伍,爆发类队伍的输出永远高于同级生存类队伍的生存能力:速攻确实被鹅队克制,但鹅队全队的资源折算成精华大概起码够两个速攻。而鹅队跟黑龙大和这种2T爆发的队伍,基本属于谁进攻谁赢:鹅队靠补给回复,而黑龙大和有一拳羊卡速击飞补给的反克制。而这两个队伍的成本相仿。鹅队想要针对黑龙大和,就需要启用不合理II(或者经历一个非常麻烦的调速过程,干过的都知道有多麻烦),而用了不合理II之后,爆发类自然也有用秘书官的核爆或者上了黑龙剧照的黑龙核爆来继续压制。卷到极致,苟红玉想要硬接3T核爆队的输出需要的配置已经非常高:人马+青玉+高强逆流前进,或者人马+青玉+低速补给+竹林清风。而即使是这样,也只能确保接下3T。7T的第二轮爆发如果让核爆打出来,还是会死。而核爆针对这种则是用姐姐女王或者姐姐杏的2T双核核爆来处理,并且相当稳定——毕竟苟红玉全队的2T控制只有一个圣乔治,而这个圣乔治的速度可不一定飙得过对手。
        爆发和生存之间同级队伍的竞争,始终是一个谁进攻谁赢,而爆发类进攻的针对策略相对更简单更容易实现的环境。因此,在竞技场大环境里,爆发队和生存队同时存在,最终一定是爆发队占主流:因为爆发类的队伍打得很快,而生存类的队伍战斗10回合起步。
        生存克制控制,则是因为生存类队伍的核心往往是不合理II,且生存类队伍中往往有多数净化类角色(翡翠,白,甚至洲琦宇奈)。不合理II热度只有40,启动后两回合生效。配合以净化类角色,可以非常有效的抵消控制类队伍的控制与输出。即使是宿敌I+宿敌II的三核宿敌II,遇上苟红玉也是这么个下场:
        控制克制爆发,是因为绝大多数爆发类队伍的爆发是集中在某一个回合的,而在此之前爆发类队伍需要经过一个准备阶段,把各种BUFF挂好。而控制类队伍可以打断这个过程,最终让爆发类队伍的爆发哑火,然后把缺乏回复的爆发类队伍凌迟到死。
        这种大类克制是比较容易学习的,但是,这种大类克制并不确切——实战中我们总是能找到违反这种泛泛的描述的例子:毕竟这东西不能盯着某个细节去死命的扣,如果是针对某个细节,那么一定能找到反例。这毕竟不是什么物理学规律,和三原则是类似的。


        IP属地:山东25楼2022-02-17 17:58
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          单纯学习这种泛泛的克制关系无法让你真正的掌握针对别人的技巧。
          单纯的学习三原则也无法让你真正的学会如何配队。
          即使你把我提的这个三原则学到炉火纯青也不行。因为这三原则本身只是一个辅助轮。三原则里在我看来唯一正确的只有第三原则:尽最大可能保持灵活。
          只有这一条。其他的两条都有各自的问题。尤其是第一条。
          那么,三原则的局限性究竟在哪儿?最终该如何突破和超越三原则?
          首先我想应该是大家容易产生疑问的第一原则里的:
          为什么就非得是以剧照为核心呢?为什么不能是以角色为核心呢?
          当然可以。角色当然可以是核心。但是,以角色为核心的队伍往往很容易被针对,除非,这个角色的功能不独一。
          什么叫“这个角色的功能不独一”?就是说,这个角色作为核心的时候,能做到的事情,有其他角色也可以做到类似的。最典型的例子就是鹅队的小吐崽子和莉拉,她俩在鹅队里面起到的功能是相当接近的,都是2T无视防御的秒杀。但是她俩又有足够大的区别,一个多段,需要特殊打出BUFF。一个单段,需要触发被动。这使得想要同时针对小吐崽子和莉拉变得相当困难。
          而反面例子则是波队2.0的城主:城主在波队要起到1T秒人的功能,但,能做到这一点的角色也只有城主。因此,一旦城主这个核心功能被针对无法行使,整个波队的核心思路就崩溃了。
          因此,以角色为核心的队伍,这个角色行使的功能最好有替代,否则的话,一旦这个角色被针对,整个队伍就无以为继。为什么?因为当队伍核心被针对的时候,如果你的核心没有替换,那么整个队伍就崩溃了。波队2.0追求的是1T造成减员,能做到这一点的只有城主。一旦城主被针对,做不到1T减员,那么波队的思路就直接崩溃。
          而以剧照的本质是一个公共技能。它并没有限定生效的对象是谁,因此,剧照被针对比角色被针对要难一个档次:很难直接让剧照无效,充其量只能是通过击杀/控制角色来限制对手的热度,又或者击杀关键角色让剧照生效了,但没有产生计划的效果。
          但剧照本身依然是会正常生效的。只要你通过调整队伍,规避掉对方的针对,那么这个队伍的核心思路还是可以运作的。
          所以,我在三原则里写下了“以剧照为核心”。这严格来说不正确,但是,对于还需要学习的人来说,这是一个“更加正确”的思路。就像不能要求初中生理解进化论,要求高中生理解基因组学一样,对于还在学习阶段的人,“部分真理”是很有用的东西。
          第二原则的“数值适配功能”也是这样。虽然我写下了数值适配功能,但实际上,当我们确定“该选择何种功能来做队伍核心”的时候,考察的主要是这个功能的数值够不够高,强度够不够强,是典型的基于数值来判定功能强弱的思路。
          但是,对于一个还在学习中的人,很难把“如何判断一个功能是否足够强大”的技巧传授过去——而且,即使是攻略组里的大佬们,也是日常为角色和剧照强度吵架。在未经实践的情况下,想要判断某个剧照或者某个角色的强度真的非常困难,而原因我已经在第三期讲过了:四叶草剧场里判断一个角色的真正强度需要放进队伍里,而云配队的难度是非常之高的。
          那么,说了这么多,究竟该如何突破和超越三原则?什么才是四叶草剧场配队的真正诀窍呢?
          四叶草剧场的配队其实是一个非常经验性的东西——虽然它确实存在一定的规律,但是,四叶草剧场的战斗还有非常非常多的小细节和小机制需要注意,而这些细节,机制,不是一个不打不练不输的人能够注意到的。即使看了我的那个小机制的系列视频也不行。我的所有攻略都是在尽可能的总结这个经验,尽量减少它的经验性。但是,这毕竟不是现实中具体的学科研究与学科教育,即使四叶草剧场的一切本质都是量化和精确的,我们也没有一个详细的理论体系去描述它。
          毕竟,我们没有那么多人手和时间。毕竟,四叶草剧场这个游戏还在发展。物理学能够给出一个具体的模型是因为宇宙是确定的,在较短的时间尺度上是不变的,而四叶草这个游戏可以说每一次更新都在引入新的内容。在这种环境下理论是不可靠的,经验反而是可靠的。理论会因为一些变量的引入而改变甚至崩溃,但游戏终归是让人玩的,既然它是让人玩的,那么它就不可能一次性引入大量违反玩家过去的经验的东西。
          我个人把四叶草剧场的配队划分成了五个层次,大概是这样的:

          而实际上,在四叶草的竞技场里,你只要达到了第三层次,就已经具备在任何非人鱼港的服务器登顶,在人鱼港挤进前30的水平。而即使是人鱼港登顶,第三层次的知识水平也基本上足够了——就是要多花点萝卜,毕竟试错是有成本的。
          而我的第三期视频的目的是帮助大家学习如何从第一层次进入到第三层次。
          这一期,则是将我个人如何从第三层次爬到第四层次,以及我个人对第五层次的认识的一个总结——是的,我自己是没有第五层次的水平的。
          希望对大家能够有所帮助。


          IP属地:山东26楼2022-02-17 18:00
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