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为什么毛子不把SU100的炮装在IS2 mod1944上

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D-10S就算难产,44年下半年也完全靠谱了,直接装上IS2 mod1944似乎也不用太多改进啊
在穿甲能力差不多的情况下可以大幅降低体积和重量,改善炮塔内的拥挤状况,大幅提高射速,和虎豹对炮起来岂不爽歪?按毛子的思路还可以把炮塔再做小,然后就可以把炮塔装甲也堆起来了,让IS2-100成为一辆正面免疫长88,侧后免疫短88的,打谁谁死神车
PS:历史上IS2同德军动物园的整体交换比有人有研究吗?望不吝赐教~


IP属地:浙江1楼2022-02-15 16:20回复
    然后搞不懂毛子问英美援助了那么多谢尔曼甚至格兰特干什么,价值不高体积重量还不小,北方航线有这么好走吗?
    直接运10万部车载电台加10万光学瞄具绝对可以给前线坦克战翻天覆地的改观


    IP属地:浙江2楼2022-02-15 16:26
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      2026-04-06 22:00:51
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      苏联的重型坦克不只是用来反坦克的,打击步兵,工事,坚固掩体这些才是IS-2大多要干的事,毕竟东线步兵和碉堡可比动物园多多了,而122直接三千克装药,反工事性能比100高几个等级


      IP属地:江苏来自iPhone客户端3楼2022-02-16 13:13
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        100炮貴,122便宜



        IP属地:中国香港来自Android客户端4楼2022-02-16 13:33
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          至摩托机械化部队指挥官,装甲部队元帅费德连科同志
          经过122和100的对比测试后,我们认为:
          1. D-10射速比D-25的射速高了近三倍,是100其中一个巨大的优点
          100使用的炮弹强度不足,无法保证对1200米外的豹式的击穿。除非提升炮弹的质量,以及火炮的半自动结构能够改善,否则IS-2并不适合搭载100,由于100的火炮性能,就算不经任何改进,其性能也远超85。因此要为SU-85换装100炮
          2.122mm D-25可以在2000米外稳定击穿黑豹正面装甲。该炮所使用的炮弹硬度充分,榴弹爆炸范围和破片杀伤能力也很出色。在D-10彻底解决问题前,D-25应继续作为IS坦克主炮使用
          虽然我们认为,开展与122mm整装弹研发相关的技术非常合理,但同时也要考虑到换装整装弹所导致的炮膛,弹头构形和药筒等部位和部件设计改修的问题。同时,122mm整装弹会极大地增加装填手的负担,而且也绝不会将D-25的射速提升到D-10的水平。
          坦克或自行火炮搭载100mm S-34的研究将不会受到D-25和D-10对比测试的影响,并会继续进行。
          炮兵指挥官,炮兵最高元帅沃罗诺夫,炮兵元帅雅科夫列夫
          1944年4月20日


          IP属地:江苏来自iPhone客户端5楼2022-02-16 15:28
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            这是A&G作者的表,可以看出无论是D-10还是D-10S都是52倍100炮在纸面穿深上优于122,但是因为其100炮强度不足,作者下面批了二战中BR-412B不太可能出现,而122BR-471B在44年就有了


            IP属地:江苏来自iPhone客户端7楼2022-02-16 15:54
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              100炮要成为那一杆神炮要等BR-412B和BR-412D这些战后弹了,简单来说,给苏联重坦上100就是为了在苏军体系中不怎么重要的缺点而把苏军非常需要的优点给丢了


              IP属地:江苏来自iPhone客户端8楼2022-02-16 15:59
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                而且苏军对军事装备的定位是“不求单项数据的先进性,而是求整体数据的合理性”,如果装一百炮虽然强化了攻防性能和射速,但是弱化了反步兵能力,而且那个时候100炮的炮弹质量差,攻防性能可能还上不去,重型坦克的重点就是两个都要打,你说把攻坚全丢给ISU-152,那IS-2是不是就是单纯的坦克歼击车了?


                IP属地:江苏来自iPhone客户端9楼2022-02-16 16:10
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                  2026-04-06 21:54:51
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                  坦克本身就是反坦克和反步兵的结合再根据自身的定位进行一定程度的调整,你把IS-2上了一百,SU-100也上一百,未来的中坦也要上一百,那你是把它当中坦重坦还是坦歼啊,定位直接模糊了,当中坦使吧,侧后防护对于中坦太多了,性能浪费,机动性又不高,当重坦吧,一百炮打工事打步兵太疲了,当坦歼把,车体太大,这东西应该出现在安东星上而不是二战中


                  IP属地:江苏来自iPhone客户端11楼2022-02-16 16:19
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                    而且还有一个事,突击炮在进攻防线时一般是呆在步兵后面作为直射火力支援点的,所以你的工事全交给突击炮的结果下场是很惨的,因为重型坦克的反工事相对能力被削了,步兵需要重型坦克,除非进攻那种全是反坦克炮的纯反坦克阵地,否则就需要有重型坦克顶在前面,尤其是进攻那种复合的防线。


                    IP属地:江苏来自iPhone客户端13楼2022-02-17 01:39
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                      而且突击炮无法应对侧翼导致其无法作为矛头突入防线纵深,不然的话对方搞个预备队随便一夹就可以灭了突击炮,而且突击炮没有同轴机枪,更不适合作为矛头突入纵深,而想突入防线纵深就必须要有大口径炮的重型坦克,
                      攻击防线可不是光轰开一条就行的,一条防线的纵深很深的,光用突击炮和步兵那就等着被对方预备队给钳死吧


                      IP属地:江苏来自iPhone客户端14楼2022-02-17 01:52
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                        所以大口径重型坦克和突击炮并不冲突,前者是突击矛头,后者是直线火力支援,你把这两个的定位搞混了,以为突击炮把防线轰开就万事大吉了,按你的想法要么突击炮轰开缺口,步兵单独进入结果被侧翼机枪全捞了,白打,要么突击炮先进入,结果因为没炮塔侧面不厚被侧翼反坦克炮阵地捞了,还是白打,所以还是需要大口径重型坦克,扇型防御,侧面也厚


                        IP属地:江苏来自iPhone客户端15楼2022-02-17 02:10
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                          100炮产能很少,其次,IS2的任务并非以反坦克为主,122mmHE足以一炮打碎绝大部分混凝土工事,她更多的任务是在敌军的工事或者最近防线上创出口子,然后源源不断的T34和步兵就会从防线的缺口涌入并使敌军的阵线完全溃散


                          IP属地:四川来自Android客户端16楼2022-02-17 02:49
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                            现实中坦克对坦克的情况确实比较少,坦克要面对的大部分作战情况都是支援步兵拔点、打击工事,这就需要较大口径的HE来办事,显然100mm还是差点意思


                            IP属地:北京来自Android客户端17楼2022-02-17 07:58
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                              2026-04-06 21:48:51
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                              实战中,D-25炮毁伤坦克的威力远大于D-10炮(不考虑100炮弹加工质量问题)。原因是D-25口径比D-10更大,大口径炮弹在攻击倾斜装甲、贯穿后毁伤效应、对外部设备毁伤效果都有明显优势。二战后期,随着采用倾斜装甲的黑豹、虎王、猎豹、猎虎、四歼陆续投入战场,口径更大的D-25炮优势就体现出来。
                              至于射速问题,并没有那么严重。影响射速的不单单是装填,搜索目标、转炮塔、主炮俯仰、瞄准、测距、微调校准同样需要一定时间。装填可以在这一连串过程中同步完成。此外,对于122这种大口径炮而言,分装炮弹确实有利于加快人力装填(自动装弹机刚好相反)。


                              IP属地:广东18楼2022-02-17 09:44
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