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结合剧场+tv的对“交换命运”的推测

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虽说少歌的剧情明显是个青春成长的故事,但里面显然隐藏着暗线,隐藏的线索在tv中若隐若现。tv终了我依旧有很多疑问而且没有答案,也分析不出更多的,只能想可能以后会讲。
剧场版播出后,先是激动又回归冷静,更像是帮你强调了该关注tv哪些细节,而不是挑明,反而还加了更多不明觉厉的象征了。这些象征是可以拼成完整暗线的拼图还是随机放置供观众玩乐的积木?
我不知道,但我喜欢这种神秘感,如古川所说少歌拥有各种各样的解读空间才是这系列的醍醐味。
对我来说少歌就像月亮一样,如果只是把它看作反射太阳光芒的天体就太不浪漫了。
那么接下来我会根据tv留下的疑问和剧场版的新信息开始造谣……不,推测。
如果有别的想法也欢迎提出。


IP属地:广东来自Android客户端1楼2022-01-01 06:18回复
    果然最奇怪的还是“同一个命运”。
    我们已经知道了光恋是“两个人一个命运”的关系,两个人一起成为topstar。但,到底是交换命运还是共享命运,是两人合作成为top,还是谁先把成为top的命运分给两人?如果是交换命运,交换了哪里?在tv中,光恋两人许下约定时的场景位置多次变换,令人分不清谁先握住谁的手。甚至在剧场版里,许下约定时位置也是错位的。
    不过好歹说明了是神乐光先死亡,然后爱城华恋分享了她的命运(的果实✘)让神乐光重生。我觉得这是最大的亮点,是爱城华恋分享了她的命运,定下约定让舞台少女小光重生。
    这么看tv的一切似乎只是童年记忆的重演。小光失去闪耀时华恋将闪耀分过去,小光遇到危险是华恋跳上命运的舞台,经过一番磨难,小光也再生产,从此两人一心同体。


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2022-01-01 06:34
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      2025-08-01 16:59:58
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      那么从人设层面来看一下光恋原本的命运。神乐光,纯粹的日本名字,而且神乐寓意着日本神道教中神圣的舞蹈,天铀女命为了天照出洞而跳的舞蹈被认为是神乐的起源,众神被天铀女命的舞蹈逗笑,天照对笑声好奇而出洞,而引天照大神出洞的原因是为了给大地带来光明。
      再结合小光的星光发饰,原本开朗活泼的性格,天堂真矢这把“神”写在脸上的名字。小光原本的命运应该是九九组中的次席。


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2022-01-01 09:04
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        那结合starlight的故事,九九组的关系十分合理,真昼是正午的太阳,凡人的光无论再耀眼也比不过神的光。绝了,天堂你拿的还是花花公子剧本啊,要是命运再缺德一点真昼甚至还得和嫉妒对象是室友,这绝望的命运。
        在tv中我们发现大家的位置都很合适,但隐约有点对不上的还有克洛,在原先的剧本中克莱尔和弗洛拉是相互扶持的关系,为什么克洛与天堂一开始就是对手关系?克洛原本的命运应是傲慢。傲慢作为七宗罪之首原因不是目空一切而是对神产生质疑,作为法国人的克洛不信神道教也不信基督,高举无神论的旗帜。也符合剧场版中克洛的恶魔定位。
        这些同样可以从名字的角度验证。在考据东方project中纯狐那个“纯化程度的能力”时,了解到日本神话体系里名字的意义,在未命名时事物具有无名的力量,经过被神命名才有了具体的概念,但也失去了无名的力量。
        在日本神道教中名字是最短的咒。双叶被她的姓赋予的身份所咒缚,也难怪和克洛那么亲近。能脱离命运咒缚的有三人,爱城华恋,看过黄金拼图的都懂,华恋(karen)是日英两用的名字。西条 Claudine,大场奈奈(banana)。
        开启轮回的转折点是大场奈奈变成大香蕉banana的那一天,在天堂提醒蕉要竞争的时候,华恋对蕉进行了赐名,从今天起你将不再是工具,而是蕉如其名的蕉。但新学期开始,五月十六日,天堂再次对蕉下达了成为大场奈奈的命令。
        出bug了,绝望不是很绝望,希望不是很希望,只能陷入死循环。
        此外,星见也能理解了,遵循命运她只能仰望。香子不太懂,她逃避的到底是姓的责任还是双叶的成长?按姓名解释的话她逃避的应该是家族责任,因为对天堂让她努力的时候态度冷淡。


        IP属地:广东来自Android客户端7楼2022-01-01 10:06
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          那华恋原本的命运呢?她是挖坑最多的角色,所以也是我最喜欢的角色,就像看到高山就想要攀岩一样,想读懂,想看清,不知不觉对她倾注了更多的喜爱。
          我看tv对华恋的疑问。1,她的王冠发饰。starlight中没有国王的角色,她与starlight的故事格格不入,starlight是八个人的故事,蕉也质问华恋扮演的是什么角色,多出来的角色是谁?
          只看tv,光交换到的命运是麦克白剧本,野心家刺杀国王的故事。恋与光的相遇是得到真正神启的麦克白,以及指引完神依旧有其使命的光。是两个次席合而为一成为top打败命定top的故事。要说写完了,确实也是写完了。
          但,还有伏笔,王立被打倒的国王王冠上并没有十字架,光扮演的国王是专制的、热爱战争的暴君。看海报,不是长剑砍下王冠,是有十字架的王冠被匕首刺杀。再加上海报的变化,选拔没开始,海报上有名字,帽子姐是Judy knightley,稍微更改名字顺序便是king,同样把“国王”写在脸上,战服也是军帽。选拔结束,海报上所有人的名字都消失了。命运变动了,原先的这部剧,并不是《麦克白》。
          那华恋原本的命运剧本到底是什么?
          看剧场版已经实锤了,华恋本应是王立的top。小华恋热情时对事物专注力惊人,得到成果后又毫不留念的抛弃,遇见小光时的互动都是带有竞争性的,从打招呼、打响板、到跑步、抢菜。看似怕生的华恋其实是最贪图新鲜的舞台少女,天生的top。小华恋与小光的相遇让神乐光引神出洞的命运提前触发。
          因为嫉妒,神乐光将隔壁剧组的top引到了starlight的舞台,当舞台少女爱城华恋诞生,神乐光使命结束,自惭形秽,只能成为追随神的光。
          但华恋将成为top的命运分给了神乐光(一起分享命运的果实吧✔)。双双背叛了自己的命运,互相加冕,神乐光成了爱城华恋要追随的圣光,爱城华恋成了神乐光要追随的神。
          那华恋原本的命运就很清晰了,她是王立的top,跟随神的指引斩下暴君的头,但在与命中注定的挚友对战时被匕首刺杀。再加上爱城华恋这个把“恋爱”写脸上的名字,爱城华恋拿的是阿喀琉斯式的悲剧英雄剧本,因爱神而胜利,因爱人而死亡。(不愧是你恋哥哥)


          IP属地:广东来自Android客户端8楼2022-01-01 11:22
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            不,指正一下,轮回命运应该是天堂真矢的命名,重置希望的世界线在五月十四号引入了小光,选拔提前开启,天堂真矢的注意力被神乐光吸引,在五月十六那天没有给蕉哥哥命名,摆脱轮回的蕉哥哥是大banana不是大场奈奈,没有转入绝望。
            甚至,如果考据一下时间线,选拔提前开启也许改变了战斗顺序,五月十五日那天,华恋在与纯那对战,为纯那命名纯纯间接影响了蕉。要说纯那与奈奈,其实我第一个想到的便是奈奈与娜娜,是数字7,7无论在基督教还是在神道教都是个神奇的数字,都有轮回圆满的含义,圆满的轮回,对舞台少女来说才是绝望。这样的话我隐约觉得纯那的激昂翻译得不是很好,因为中文的激昂是很正面的,纯那的激昂应该要包含一点负面的意思才对,与反复循环自我束缚有关联的词语,比起成为轮回的那那还是成为单纯的纯纯更好。但我不懂日语,只能等日语佬解答。
            蕉的定位如此特殊,那为什么古川说一开始奈奈并不是特别的角色,我觉得是针对角色的人性一面所说的,九九组的角色基本都是人神混合的角色,我觉得剧本是先写了内线的神话史诗再给半神们披上人类的外壳,内线写嗨了外线随便套套得了。所以阿喀琉斯成了机械降神,无望的轮回成了希望的守护,引人堕落的恶魔成了助人上升的对手。但万一古川故意的呢?毕竟少女歌剧也是处处充满矛盾的作品。
            蕉为纯纯称呼的改变而生气是不是隐约感到了,名字将纯那的命运与自己分离了呢。
            在华恋改变纯纯的那天,天堂同时与克洛对战,说出了the is天堂真矢。绝望的命运开始逆转了。
            塔是有巴别塔的意向的,巴别塔的倒塌象征语言的不互通,人类的分裂。在之前的轮回中,摘星之塔一直没有竖起来。banana又高又大,代表色还是黄色,记得华恋与小光做约定的滑梯吗?黄色的柱子托起了绿色的栅栏。第十集最终战前,华恋与光故地重游看见货架上的四座东京塔,蓝色塔旁边是绿色,红色塔旁边是黄色。少歌对色彩的使用是很谨慎的,在王立阻止光top的是绿色帽子姐。剧场推光一把的是真昼,把光恋链接在一起的起因也是嫉妒,链接恋光的是倾情。阻止华恋登顶的是蕉,剧场送华恋的也是蕉,给华恋送信的也是蕉,不过华恋没看,然后话语传达交错,一方死亡一方存活。
            ……什么罗密欧朱丽叶,不过光的设定上确实出演过罗密欧。
            交换命运的锤又实了一点。如果真的互相走了对方的路,那么性格互换完全说得通,华恋因为光的离开变得恋旧,有点把戏带下舞台的感觉,和光一开始饰演坏大小姐的样子一样,这就是华恋眼中star的样子,热情直率照耀所有人。
            华恋通过舞台塑造自己现实的角色,原本冷淡忧郁的性格通过饰演《向蓝色的天空前进》变得乐于助人乐观开朗,那光可能也是这样的,被小华恋的干脆果断勇敢影响,在王立拼命争夺top。
            不过确实,从小光梦中的怪盗恋就可以看出小光眼中的华恋,强大到能挣脱任何追捕的从容怪盗,如果自己会成为华恋成功路上的绊脚石那就放手。这就是神乐光眼中真正star的样子。所以光虽然本质三岁小孩还在那硬凹高冷人设若即若离👎。
            不过到底还是华恋演得好一点,毕竟大家都看出了小光是笨蛋,没看出华恋是阿喀琉斯。不过光看tv也是没法看到完整的华恋的,没有悲剧的英雄不是悲剧英雄。这个承上启下斯巴拉西,tv与剧场版联合在一起才是完整的作品。
            (这里我不得不cue一下隔壁舞台少女濑田薰,同样胆小性格开局,同样追随发小走上舞台,同样希望和发小一起top star,同样是舞台塑造人格的路子,甚至同为罗密欧,华恋勾得小光远在伦敦都梦到怪盗恋,你直接成为怪盗塑造了什么千圣地铁老人手机……我是不是无意论证了什么?华恋↹濑田薰✘ 小光↹濑田薰✔)
            扯远了,一开始是论证巴别塔来着,结尾吃火锅时,似乎大家都听懂了克洛的法语,巴别塔已经建立了,华恋与光改写了悲剧。
            所以要说完也确实可以完,就是阿喀琉斯改写命运,奥菲利亚获得拯救的大团圆,也经历了悲剧走向圆满,确实是观众期待的大团圆……但这特么谁能看出来啊!藏太深了吧!出了剧场版回看。确实,该有的线索确实都在tv里了。
            所以剧场版要和tv连在一起看,不要信长颈鹿的鬼话,啥因为观众期待所以有剧场版,长颈鹿也说了它现在是作为演员站上舞台的,说的只是台词。再说了,这是连神也无法预测的命运的舞台,长颈鹿只是个看了很多戏的观众,它懂个🔨懂。
            从命运角度看,少歌确实是完美的,史诗般的悲剧剧本舞台剧。我,非常喜欢!我想看的就是这个!


            IP属地:广东来自Android客户端11楼2022-01-01 13:29
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              关于命运的呼应还有很多,不过我觉得说到这就差不多了,全部讲完的少女歌剧就像别人给了你主线通关,成就全收集的游戏存档,不再有吸引力,只是反射太阳的天体而已。
              我喜欢考据喜欢解读,就像游戏打通主线后还想收集所有支线,贪婪的舞台少女需要贪婪的观众,看完少歌剧场版的那几日,每日数次将心思从少歌中转移。
              太能理解了,为什么要刻意给少歌设定陌生感,在我第一次看tv的时候,相信了恋哥哥所说的“让大家一起闪耀”,擅自认为华恋与蕉会合作推翻长颈鹿,结果是恋光爱情故事,把我的预测全部推翻,我真的气得一年没看少歌。一年后重看终于接受了是恋光爱情故事,作为白河豚也挺喜欢的,本来想写影评,只要接受这个设定也还是很甜的嘛,只是与命运有关的主题居然只是这样吗?说到底还是卖角色的动画吧。想这样下定义,但,隐约还感觉华恋的塑造未完,为什么有种人物是真实存在却被帷幕掩盖的感觉。因为动机很充足逻辑能理解,台词却很微妙的有不和谐音,跳下舞台的那个从“我”转到“我们”的停顿,光说“谢谢你和我成为我们”,话语微妙的错位了。到底谁是克莱尔谁是弗洛拉?
              “你的声音,你的温度,和你的约定,我记得这些对我十分重要,可是我想不起来。”
              失忆的到底是谁?
              剧场版出后,解读完后,我明白了,也感觉我现在是世界上最空虚的人。我也知道为什么我会被爱城华恋吸引了,我是最贪婪的观众,她是最红的番茄。
              感谢古川在答案里藏了番茄,我也有吃下番茄寻找另一个舞台的动力了。


              IP属地:广东来自Android客户端12楼2022-01-01 13:59
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                古川对人的心理把握得太狠了,把最关键的钥匙放在人设上,人设是最可靠的起点,不会变动的锚,没有人设没有故事。再把违和感放在角色代表物上,角色的代表物不可能有误导,把串联的线索放在颜色,放在名字这些起点上,对细节的把控驾轻就熟。为什么女神的登场顺序是这个样子呢?我看了不同场的站位,天堂也站过最外侧,女神戏份应该是平等的,位置也经常变动,只有登场顺序是固定的。
                回看我看少女歌剧的历程,想想追梦的过程。从热情开始,傲慢认为我明白了,希望落空气急败坏的搁置,又不舍的再次回归重看,欣赏古川的才华,再对下个舞台充满希望。是希望的上升轮回。
                为什么是两颗星呢?独占星星的人会被光灼伤双眼,摘到星星却不把光芒分享出去只会被囚于高塔。
                作为观众我也有了可以扮演的角色,我是长颈鹿也是克莱尔,我要燃烧自己点亮观众的舞台。
                但是长颈鹿没有穿黑丝的弗洛拉!!!只有其它长颈鹿!
                这才是真正空虚的理由吧😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭


                IP属地:广东来自Android客户端13楼2022-01-01 14:26
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                  2025-08-01 16:53:58
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                  我……我触及到舞台少女的真实了,我摸到舞台少女的本性了。我害怕。古川所说的,想给观众吓一跳的感觉我知道了


                  IP属地:广东来自Android客户端14楼2022-01-01 17:29
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                    绝望,又要陷入这绝望的轮回吗?


                    IP属地:广东来自Android客户端17楼2022-01-01 17:32
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                      果然还是继续讲完剧场版结局吧。我以为我已经握到开山刀了,可以去斩小光远离华恋的的谜了,结局一定是甜甜的小情侣闹别扭吧。
                      但这个答案,这个答案,过于残酷。得到残酷答案后你要扮演谁?舞台少女的犹豫,我感受到了。
                      得到了答案却因为私心不分享,不行啊。药也要吃,毒也要吃,才称得上健全。来吧,来面对光离开恋的残酷理由,哪怕最后要以悲剧告终,中途跃上闪耀的舞台。
                      最后的台词到底代表着什么?歌词暗示明显,是初心。我们已经知道了华恋才是遗忘过去困在塔顶的克莱尔。十二年的分隔让她忘了自己的初心,她一开始并不是两个人在一起才能闪耀的那个,她自己内心就有闪耀的力量。结局是神乐光让华恋回想起自己的初心的过程。
                      那我们还是按神话的角度看,看看最后一幕发生了什么。天铀女命为了让天照出来卖力的跳舞,努力过头导致衣衫半解,引起众神哄笑。天照躲入洞中听到了外面的笑声,好奇为何自己不在众神依旧开心?众神跟她说有位比你更美丽更强大的神。天照好奇的探头,看到的却是自己在神镜的身姿。
                      那为什么大家贴贴贴那么狠也有答案了,她们都在对方眼中看到自己。解完神乐光就能解爱城华恋,解完恋光就能解全员。她们在对方眼中看到的是什么?


                      IP属地:广东来自Android客户端23楼2022-01-01 22:41
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                        先说小小光去伦敦的原因,舞台少女小光最初的诞生应该是“想要大家都闪耀”。但自己因为嫉妒小华恋把她拉到舞台前。为什么是Starlight?因为她讲述的是一对挚友克服欲望登顶的故事。小小年纪的她们被弗洛拉与克莱尔真挚的情感打动。
                        但,登顶摘星最后的一道关是嫉妒。小小光深知自己无法过关,陷入绝望,放弃了梦想。小华恋却入戏了,鼓励了小光。小光成了华恋第一个fans,再次燃起希望。
                        真昼借傲慢女神之口说了嫉妒是最丑陋的感情,自认丑陋的人赢不过别人的。
                        看到越发闪耀的华恋,自己的光芒便被掩盖。崇拜与嫉妒两种感情在拉扯,小光只能远离。
                        这一走就是十二年,只想让自己变得更完美,赢过华恋,以免再次见到华恋会自卑,走的时候依旧因为嫉妒而说谎了。
                        对华恋的闪耀感到崇拜,又讨厌感到崇拜的自己,实际不就是嫉妒吗?
                        小光欺骗了华恋,跟华恋说“你爱撒娇,爱依赖人。”
                        最初的小华恋真的爱撒娇爱依赖人吗?冷淡的一个人抱着游戏机也能玩得好好的华恋,一个人也可以对舞台产生梦想的华恋。
                        作为最清楚华恋本性的神乐光,看到原本独立的华恋离开自己就无法闪耀的样子,感受到了罪恶感。而且依旧有着嫉妒。
                        剧场版开头便是小光站在达摩克里斯之剑下,两个人一个命运,两人是top,但为什么一个人在忍受嫉妒傲慢的折磨,另一个人靠着对方散发耀眼的光?两个人一个命运,不是说离开了对方就不行,是因为舞台少女背负着嫉妒与傲慢的原罪,只要另一方处于低位就一定会涌起嫉妒与傲慢的心。
                        古川的访谈强调了几个点,为什么是两颗红星?因为只有傲慢和嫉妒是真实来源于七宗罪的。
                        舞台少女的原罪只有傲慢和嫉妒,高位和下位,下位者嫉妒,高位者傲慢。


                        IP属地:广东来自Android客户端24楼2022-01-01 22:43
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                          高位者傲慢。舞台少女们都是天铀女命,互为镜子,所有人都在向上看,站在最高的那个人失去镜子看不到自己那丑陋的情感才能散发最亮的光。
                          那半脱不脱的军服,维系着半脱不脱的体面。这就是古川说的像不良漫画一样的动画。其实这个考据结果以前也有人推过,不过我以为只是灵感来源,没想到跟主线纠缠得那么深。总之那些看上去华丽又堂堂正正的打斗,实际上是和泼妇一般互相撕扯衣服的战斗,互相扯下对方的尊严,下位者尝到嫉妒,胜者享受傲慢。


                          IP属地:广东来自Android客户端30楼2022-01-02 21:07
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                            累了,今天就先推到这吧


                            IP属地:广东来自Android客户端31楼2022-01-02 21:41
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                              2025-08-01 16:47:58
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                              最能体现这点的是迷宫战,为什么只有天堂在蕉的刀下存活,因为她时刻站在舞台上。在与克洛的对战中,她坐在观众席上对克洛鼓掌。她早早看清了人性,只要把对手看作挑战、看作诱惑、看作恶魔。自己便能保持英雄、圣者、天堂的骄傲。
                              天堂的主场十字架耸立。舞台少女的宿命是争夺,遵循命运的天堂才是维系秩序的存在,她告诫蕉早早看清top star的本质是争夺,实力不济就体面退出,为了争夺top star让自己被丑恶的情感支配,太难看了。
                              结局我们也知道,是英雄、圣者、天堂的堕落。被恶魔诱惑坠入地狱。
                              爱城karen,这是一个负面的名字,指歧视有色人种、处处要求特权、不相信科学、要求世界围着她的标准转的中年白人女性。如果按这个设定推,华恋的父亲应该是白人,华恋是混血。无视天堂那一个人也可以top star 的规则,靠不科学的命运碾压了舞台的规则。
                              Claudine,剧场版已经明示了,是ku ro(黑),不想输的心愿越强烈她就能越强,完全不掩饰自身欲望还要拉别人浸染欲望的恶魔。
                              banana,除了香蕉还是喜剧演员,一心想着大家一起开开心心搞舞台的蕉,无论怎么循环,大家都是要么死亡要么争夺。是舞台的小丑。
                              蕉纯战,她们的对视是隔了相机和眼镜的。蕉眼中的纯那是人性闪光的象征,为了梦想而想当star的努力家,但随着时间的推移,纯那内心的欲望也暴露出来,纯那选择的是用名人名言美化那些欲望。与其这般拉扯,成为一个伪君子,还不如让我来帮你介错。蕉在最后把灯光集中在自己身上也是给纯那一个体面。
                              结尾那个东京塔是再次倒塌的巴别塔,人类的傲慢始终违抗不了神,和平无法建立,top star只有一个。
                              华恋靠约定把自己演进去,演得太完美了把自己都演进去了,如果没有复活,她的结局就真的是为爱而战、为爱而亡的英雄。但最后,光让她看清了自己的本性,从来就没有什么阿喀琉斯,只有麦克白。你的起点是不想输,你中途跳下舞台救我也是不想输,只是用约定和命运掩盖自己的欲望而已。
                              光并没有直接割掉华恋的衣服,给了华恋选择权。看清自己后,你是要维持人性成为阿喀琉斯还是踏上舞台成为麦克白。
                              结尾彩蛋,华恋终究还是成为了麦克白。麦克白是不可能变成英雄的,即使没有小光,即使作为舞台少女死去,在其它领域也会出现争夺,只要不想输的欲望存在,始终会被欲望填满。
                              能成为舞台少女的,都是被欲望塞满的人类,都是双双坠入地狱的火焰。为了成为最闪耀的一个,为了让观众的目光都看向自己,被欲望填满后又互相欣赏起被欲望驱使的自己和对方,都是疯子。
                              这无望的轮回,就因为观众想看,这一切值得吗?


                              IP属地:广东来自Android客户端36楼2022-01-03 10:52
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