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关于近代骑兵战略机动能力的谣言
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Shihoai
盛京将军
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关于近代骑兵战略机动能力不如步兵的谣言,古二爷在冷研发了篇辟谣的文章:《近代步兵战略机动力超过骑兵?小说窃明到底歪曲了多少军事常识》,写得有理有据,还有疑问的人可以去看一看
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1楼
2021-11-26 14:21
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Shihoai
盛京将军
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https://mp.weixin.qq.com/s/T1Nt5j7sPJyBvwOr0K5pXw
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2楼
2021-11-26 14:22
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Shihoai
盛京将军
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为了达成某些战略目标,步兵有时的确会采用考验人体极限的强行军,达武第3步兵军的第2师(弗里昂师)曾在奥斯特利茨会战前夕连续行军25个小时,休整仅仅8小时后继续上路,最终在44个小时内推进120公里抵达战场。
不过,这样的强行军也让大批步兵掉队,全师见在兵力原为7000人左右,强行军后仅有大约3800人能够投入战斗,平均每个连还不到50人。而在达武麾下,与弗里昂师一同行军的第4龙骑兵师(布尔西耶师),却能够以较为完整的战斗力参与奥斯特利茨会战,布尔西耶也在战报中提到自己的龙骑兵以漂亮的骑乘冲击打退联军,拯救了弗里昂的步兵。
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3楼
2021-11-26 14:27
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Shihoai
盛京将军
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缪拉的骑兵军追击期间24天行进800公里,贝纳多特的第1步兵军则只能在23天里行进600公里,至于骑兵中最辛劳、绕路最多的拉萨尔旅(下辖第5、7骠骑兵团),它在一个月内日均行进42公里,经历了多次战斗,立下了摧城拔寨的诸多功勋,但见在兵力也仅仅从1248名官兵、1242匹战马降至1013名官兵、1009匹战马。
IP属地:广东
5楼
2021-11-26 14:33
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Shihoai
盛京将军
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还可以看看知乎古斯塔夫写的文章《近代骑兵的战略机动力》。《各兵种军官参谋事务手册》《普军参谋手册》在国内并无完整译文,仅有的一点译文是由古斯塔夫翻译进来的,书中根本没有(注意没有)知乎用户“月塔守护者”向壁虚造的“这本手册中还记载了,凡十日以上行军,步兵纵队应适当停留数日以等待骑兵纵队。主要因为马匹需要较长的进食和休养时间。”一句
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8楼
2021-11-26 14:52
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真正真正123
总兵
8
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一说到这个每次就会看到各种神论
IP属地:上海
9楼
2021-11-26 14:55
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贴吧用户_aNbXeAJ
总兵
8
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翻翻历史就知道,从来只有骑兵长途奔袭
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10楼
2021-11-26 15:55
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孤荡苍洋
南洋大臣
15
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我就这么说,马吃草的话,你得满世界找草场,而且草还难消化。吃谷子你得拿马车拖。就算完美后勤,马拖着一车谷子跑多远,你骑兵也就跑多远,而且拖车得马也要吃谷子
你假设马比人快,那么骑兵得骑在马上赶路才行,那么马的体能和后勤消耗更大。
就算军马不骑人和负重时比人快。那么也得等着后勤马车和两条腿走的骑兵
IP属地:湖南
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11楼
2021-11-26 16:40
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2026-02-28 21:01:38
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呜嗷呜嗷-
总兵
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就算是号称有能跑得过汽车的铁脚板的PLA也在有条件后尽可能的组建了尽量多的骑兵,直到后来摩托化机械化普及了才开始逐渐淘汰骑兵。网上总有人觉得自己比历史上的专业人员更懂
IP属地:浙江
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14楼
2021-11-26 21:30
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神奇玉米
副将
7
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那些认为步兵战略机动能力强于骑兵的人为何不拿出来大量数据和资料来证明呢?理论,理论,都是理论,明摆着就是数据和资料不足以支撑,才一直扯理论。就算这个理论是正确的,那也需要相当长的距离才能拉开差距吧。那么问题来了,古代与近代有这么长的战略机动吗?
IP属地:西藏
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15楼
2021-11-26 22:35
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Shihoai
盛京将军
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许乃章编著的1937年版《战术作业之参考:应用数字表》可以清晰的看到进入20世纪后,骑兵机动力高于步兵的状况也仍未改变
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16楼
2021-11-27 00:56
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Shihoai
盛京将军
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日俄战争期间,俄军将领伦施密特带领一个暂编团5天内合计转战400公里,平均每天跑80公里,绝大多数马匹依然挺得住
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18楼
2021-11-27 09:56
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骑士巴亚尔
提督
9
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从“步兵机动力超过骑兵”的转移到了“骑兵不能脱离辎重车队”,都是十几年前的老谣言,可见常识有多稀缺,谣言有多强的生命力。
找本《战争与后勤》看看很难吗? 马匹每日进食的草料是人的6倍,算上体积是10倍,你用马车来保障试试?
在17世纪,一支6万人的军队,骑兵、炮兵和辎重的马约4万匹,士兵每天吃12万磅面包和6万磅其他食物、饮料。而马每天吃80万磅草料,哪怕是驻扎在一个给养良好的地区,这些草料用运输车辆和当地仓库最多能解决12万磅,也就是应急用,其他全部都要靠骑兵外出自行解决,他们甚至要远离补给车队,把道路附近的草留给挽马。
事实上,绝大多时候,骑兵的草料全部来自征集。克烈维尔德说“如果路易十四时代的战争在我们看来规模很小,其原因不是军队对仓库和补给车队的依赖性(这种依赖性被主观的夸大了),恰恰相反,即使是组织的最好的军队,也必须依赖就地取给解决实际上是全部的饲料和很大一部分的给养”
在和平时期,西欧村镇8000英亩土地可以养活4000匹马,可是由于军队的战时征集不可能充分利用资源,实际上4万匹马在行军通过一个长100英里的地区时,只能够利用当地八十分之一的面积来补给。但这也说明,如果马匹散开,离开道路附近,就有很大的潜力可以挖掘。
不要做任何运输车辆能养活骑兵的幻想,当时人们已经知道,大量骑兵想吃饱肚子,绝不能依靠后方,更不能停留下来,只能采用一种办法,就是不断保持移动,去新的地方找食物,只要停下来一段时间,就是挨饿。
如果让那些信谣言的人带骑兵跟着车队慢慢走,怕是都饿死了。
不仅要饿死骑兵,还要饿死辎重部队的挽马,因为辎重部队只能走大路,挽马也不可能放的很远,让骑兵和辎重部队一起走,路上的草早早都被吃光了。兔子都不吃窝边草呢,键盘侠成天想让骑兵抢拉车挽马的草。
《战争与后勤》总结在近代战争想不饿肚子的三原则,1)保持行军,不停留在某一地区,2)不要依赖辎重车队3)占据河川和港口。
至于贫瘠地区,更依赖军队的转移速度,比若元帅在北非的军事改革就是少带车辆和大炮,让步兵骑兵组成快速纵队来扫荡,行军慢了就是饿肚子。
他是学习当地人的做法,贫瘠地区的那些土著骑兵从来都是来去如风,因为他们只能、也必须来去如风,不然去吃土吗?
拿破仑征俄时的后勤问题,《战争与后勤》的总结就是(因为各种原因)太慢,停留的时间太多。克劳塞维茨也说只要让军队散开,在俄国也能找到充足的给养。
甚至你大汉大刷人头的也是一个来去如风的霍去病,他才是真的懂该怎么去草原地区打仗的——就是学匈奴人。真让他跟着大车慢慢走那才是人间惨剧。这不是说辎重队伍不重要,但那是建立稳定的基地和支撑点,而不是拖累骑兵去新地区找草料。
所以,让骑兵战略行军更快才能吃饱,快者生,慢者死,这是基本的军事常识。当然我知道满脑子谣言的网络键盘军事家是听不进去的,只会说我不信我不信这和我想象的不一样,就是要跟着车辆慢慢走才能吃饱,那些参谋和专家都是傻子。
IP属地:北京
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23楼
2021-11-28 10:58
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