昨天又有位12级贴吧认证的大神在我的贴子中回复

我本来想请教大神：“我玩的一直是假紫砂壶，不知该到哪个吧落脚？”不想在我的处女作聊这些不和谐的话题，就另发一贴大家好好的唠唠。
带着崇敬的心情理解大神的意境，1、目前市面上的紫砂壶99%-100%都是假的。2、工手没有师徒传承的是假的。3、凡是调砂不用纯紫砂的都是假的。4、凡是非手工制作的都是假的。不知我的领悟有无偏差？大神果然是大神，玩的紫砂壶都不是我们这些凡人能玩的。按照大神的法旨，我突然发现吧里除了一群玩假壶的就剩下一群卖假壶的了。

有点扯远了，回到正题。机车壶到底算不算紫砂壶？（此贴不涉及灌浆、手拉胚、纯探讨、非引战）

我先抛砖引玉，说说自己的看法。我的观点是机车是紫砂壶但他只是低端商品壶。理由主要由1、紫砂壶的名字。2、官方态度。3、成型方式、泥料。4、透气性。5形体价值。6、大众认知。7、机车壶市场混乱的原由。组成。
1、紫砂壶分开既紫砂和壶，从字面理解用紫砂做的壶就是紫砂壶。至于是否外山料不能说明问题。难道外山料就不是紫砂了？
2、很多做机车的工堂都有正规的营业执照，当地政府也知道他们在做什么，有谁听说过宜兴政府取缔非法机车制假窝点的吗？就算有，估计也是无照经营或偷税漏税。既然宜兴政府都默认了他是紫砂壶为什么我们这些外人还瞎猜呢？
3、机器还是手工我觉得不是关键点，科技在发展，人工成本不断增加。采用机械化代替人工是进步的表现，是不可逆的。原来的竹席都是手工编的，现在机器编也没人说他不好。机车壶从出现到现在已经更新数代甚至已经发展到方器和筋纹器领域，泥料也从最初的陶土升级到紫砂料，甚至还有原矿本山料（这点咸鱼居士的帖子中有所提及）所以拿这个说事我觉得不成立。
4、透气性是个很玄学的东西，这也是现代科学发现不久的，古人用紫砂壶就不知道双气孔是什么东西，隔夜不馊都是什么年代的东西了，现在的你还会为了验证去喝隔夜茶吗？纠结这点差别还不如去研究一下投茶量和出汤时间来的实在。
5、和半手模具壶比，都是模具的东西外观都一模一样，手工肯定没机器做的规整。喜欢遗憾美的当我没说，差别只在于装把和嘴的高低。就这些还谈不上形体韵味。
6、目前紫砂壶的市场机车已占半臂江山这是不争的事实。所有买机车的壶友都不会当陶壶买吧。卖家也不可能当玻璃壶或瓷器壶卖吧。虽然真理往往是少数人的认知，但10个人有9个人认为他是紫砂壶，那他就是紫砂壶。
7、我认为机车混乱的原由是没有一个明确的定义。卖家为了维护自己的利益会说机车不好，一些高端玩家对机车也会噗之以鼻。的确早期的机车的确有点辣眼睛，近期已有较大改观。但名不正言不顺自然做事也就不会有底线。现在的机车名义之争表面上是维护传统文化，实际只会把水搅浑。让入门者不知深浅从而远离紫砂。看着那每天买机车壶的人感触良多，那些很可能是未来的吧友。让更多的人入门、了解紫砂，慢慢的提升眼光从而根据自己的需求消费这不挺好的吗？这里问一下吧里的壶商，紫砂壶不是必需品也不是消耗品，失去群众的基础，你们的壶卖给谁去？
总结：我从事的行业不是紫砂。不影响我尊重匠人精神，那些大师的创造力、对紫砂事业的执着信念和产生的艺术价值是不容置疑的，也是机器永远无法取代的。但紫砂壶的本质他首先是一个茶具。非要到4位数才能算是紫砂壶的话，会有多少对紫砂感兴趣的草根玩家望而生畏？我完事了，你们继续。

有啥敏感的，不是。

严格说不算

机车不能算，太量产，也许有还好的料，不过好料应该不会机车，开动不了，也没这么大成本去做。
我有20把机车卖，需要的老板可以看看。明价，实价，包邮

大神说的没错. 同样是紫砂壶, 确实不是同一个紫砂壶. 但是假壶肯定不是.
我更愿意分为实用器和收藏器. 大师说那几种情况都是实用器. 剩下的当然就是大神玩的收藏器了.
到收藏级的壶 再讨论器型美感和艺术性了. 其余的实用器 管你是国工还是大师. 只要不够到收藏级 都是听个响

这命题有问题。就如全手工壶是不是紫砂壶？

紫砂壶和其他陶器的最大区别在意，他是仅有的慢轮制作，半手工只是让形体变得更准确，严格来说依然是紫砂，但机车么，显然不算。但话说回来了，大家通常对机车的概念依然是199，299，或者直播间垃圾工艺师带货的，到了当下，好的泥料，先进的设备，加上了胚工艺，做出来的高端商品里依然有机车，只是都说全手工而已，因为除非你全程给他录下来，不然从任何方面看这把壶，那就是全手工，谁提出谁举证 没辙的，玩久了对手工味道有概念后，才能避免这问题

都是顾景舟和徐汉棠惹的祸

机车壶不是紫砂壶！什么是紫砂壶？一是所用的泥料必须是紫砂泥料；二是必须手工制作而成。（这两点是得到行业内以及绝大部分壶友认同的）机车壶并不同时具备以上这两点要求。道理就这么简单，可以选择不相信，这也是一种权利，但再怎么不相信从本质上也改变不了对传统紫砂壶的定义。

算紫砂壶，但不算宜兴紫砂壶

其实这个争辩就是“紫砂壶”究竟该不该泛化范围？还是按传统意义的范围？但如果意义泛化以后，手艺人所花的所有时间成本（包括学艺，提升，制壶等）都等于血本无归了。

有一个很现实市场问题，为什么市场上这些商品壶销量那么好？真的是因为消费者贪便宜吗？？？个人觉得真实的原因是因为消费者不懂吧！！！那消费者想懂怎么办？？？这些知识可以问谁？？？来贴吧问？？？那贴吧懂的人告诉消费者吗？？？我看到的大多数都是给小白的回复就是：“退了吧，机车壶，灌浆壶，不值，我家都是全手工，我家都是明码实价”等等的这种答复。都只顾着想赚到小白的钱再说！为什么都藏着捏着？？？是担心自己在这个行业知识水平不高吗？？？怕别的行家抢了自己饭碗？？？还是自己的手艺不如人？？？传统手艺的传承维系是需要手艺人和消费者共同维护良好的市场循环的，手艺人不愿说，那消费者也只能将就着买呗！有些传统工艺就这样随岁月变迁失传。紫砂壶行业就不能在其他城市开展更多像制作体验班，授课班这样的方式，把知识都传播到消费者心里？？？