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回复:技术贴:怎么跑减脂效果好

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我是低碳或生酮饮食,使身体保持低糖原,配合 E 区空腹跑,提高脂肪的利用。


来自Android客户端18楼2021-10-23 05:02
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    确实,以前就是一个传统的观念就是运动必须30分钟以上。。。才能达到燃脂的效果!


    IP属地:黑龙江来自Android客户端19楼2021-10-23 06:50
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      2026-01-02 16:22:12
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      有人质疑我说,运动强度高,你受得了吗?你去跑啊! 好,我去跑
      这里我要说一下运动强度的问题,一个人能够承受多强的运动强度。
      看过我的帖子的跑友应该知道,对于同一个事情我往往会使用多个角度去分析,因为对于一个具体的人来说,单一理论很难解决全部问题。就比如说运动强度的问题,其实单单看心率往往有很大问题
      还是需要先了解一个概念,有氧退耦,正常来说人的功率输出区间和心率区间是有一种耦合关系,比如你用E区心率跑步,你的功率输出也会落在轻松跑区间。但是随着时间增长,会出现心率与功率输出解耦的现象,假定这个人跑步姿势很好,我们也能够从配速上看到类似的现象。比如维持相同配速的情况下心率会逐步上升,可能会到了某个时间点彻底压不住了。所以你会发现有些人跑步,配速没有变化的情况下,前40分钟平均心率145,但是40分钟之后心率会上到150,甚至可能有更快增长。
      而我们在功率训练的角度来看这个问题时,会发现功率训练一切都以一个叫做功能性阈值功率作参考,你可以把这个数值定为1小时最大功率输出能能力(虽然不太准确,这里面还会涉及功能性阈值功率、疲劳时间TTE,TTE直译为该到了休息的时候),根据你的标准化功率(对你的功率数据做滑动平均后进行的一个处理结果)、功能性阈值功率计算出你的强度系数IF,与训练压力TSS
      所以在考虑到有氧退耦、以及心率训练本身特点,我们可能会发现单纯用心率衡量的训练压力有可能会偏大一些。traningpeaks其实是有对应的HrTSS的计算,不过相对来说怎么算的很难查到,因为像是TSS、IF的计算方法其实是公开的
      那么人能够承受多大的运动压力呢?这个问题我们就有必要探讨一下了,如果你去看相关书籍,会告诉你150TSS在24小时内可以恢复,当然这话没错,可惜研究对象不是你也不是我。这个强度相当于用功能性阈值功率区间直接干100分钟,非常巨大的训练压力
      就不长篇大论了,直接说一个结论吧,如果你已经渡过了最初的冷启动阶段(1~2个月)那么你每天至少能够承受1小时E区训练,或者40分钟的M区(M区的底部或者相对此略偏上一点点)训练(以储备心率训练法),每周安排2~3天休息


      20楼2021-10-23 08:04
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        为了管理训练负荷,就有了ATL、CTL、TSB的概念
        ATL其实代表的是近期训练压力,一般取最近7天或者15天运动TSS的滑动平均值,不是平均数,所以很多人手动计算结果都发现与WKO不同。应该是只做运动的翻译者不理解滑动平均与平均的差异,也可能是有些老外干脆就写的是平均
        CTL表现出你的运动适应性,一般取最近42天运动TSS的滑动平均值
        TSB则是反应你的负荷状态,TSB = CTL(昨) - ATL(昨)
        将上述数据绘成一个PMC图,就可以直观看出你的运动负荷趋势
        不同人每天可以承受训练压力不同(我们以24小时可以恢复为标准),同时TSB限制值也不同(一般运动员 -30 为限制值,低于 -30 可能存在过度训练) 本胖子的参考限制值-16.4那样(放心这东西书上不会有的,你得自己建立模型自己推算)
        当然该方法有个问题,就是训练天数明显不足15天的时候,TSB控制几乎没用,这种情况下需要你得运动经验来判断冷启动阶段要多大强度,否则你进行一周的有氧训练,会发现很快TSB触发警戒线
        上述内容是不是不知道?不知道就很正常了,因为一是你不玩铁三,二是你不玩公路车,三是你应该从来没考虑过科学训练。第四不是你们的问题,是跑步本身的问题,你回去研究一个完全没有获胜可能的情况并写一本书吗?这就是问题,比如公路车不存在说只有一个类型的运动员会赢得胜利,然鹅跑步嘛,80kg短时间高输出的人不可能赢下一场马拉松,除非俱乐部内部举办的小比赛。这就是研究方向的差异


        21楼2021-10-23 08:25
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          本楼作为一个阶段性结论陈述
          你不太可能有功率计,也不太可能自己去算HrTSS,但是是否发生过度训练我们可以从一些地方找到证据
          1、比如第二天自然醒时间明显滞后,例如达到了1个小时
          2、注意力涣散,精神略感疲惫
          3、训练中很难发挥出应有水平,这个还是比较容易判断出来的
          有了这些参考之后,相信可以自己把握来决定如何安排训练计划。通常来说跑一休一会出现在整个训练周期的冷启动阶段,通常不太会超过15天(你别在这个阶段配速能力就700、800情况一天怼个10~15km,说我这个不对。。。那这个搞法肯定有问题),运动的主要训练时间可以从20分钟慢慢往上加。
          记住你在这个阶段的目的,激活身体,提高适应性,帮助你能够正常进行有氧训练,这就是你要做的。接下来一个半月平安通过冷启动阶段,你就可以通过一些疲劳特征去控制安排你的运动节奏了,但是依然要循序渐进


          22楼2021-10-23 08:37
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            这是我自己按照储备心率训练法划分的心率区间,静息心率63,最大心率193。
            按照所谓最大心率60%~70%计算的最佳燃脂区间,你会发现一个问题,这个与我的E区心率居然都没有重合部分


            23楼2021-10-23 08:44
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              继续更!


              IP属地:山东来自Android客户端24楼2021-10-23 08:44
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                建议吧主加精


                IP属地:山东来自Android客户端25楼2021-10-23 08:45
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                  2026-01-02 16:16:12
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                  害,要是真想减脂管住嘴少吃或者科学饮食是最好的,如果配合运动肯定效果更好但是主要还是靠饮食


                  IP属地:浙江来自Android客户端27楼2021-10-23 13:01
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                    get不到结论到底是个啥。对胖子减脂的人来说,只要能动,咋动都有点效果的呀。
                    我总不能吃的少消耗的多还长膘吧。。。


                    IP属地:山东30楼2021-10-23 15:57
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                      一个朋友信誓旦旦的宣扬唯心率论,如原先过快导致脂肪降不下来,我直接无语,哪***歪门邪说弥漫在跑步界?看了楼主的发言,醍醐灌顶


                      IP属地:浙江来自Android客户端34楼2021-10-23 21:58
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                        楼主这帖子说的挺好的额,另外补充一下知乎周刊有一个关于,无基础健身,周刊里有讲跑步,还有关于健身减脂的也挺好的


                        IP属地:浙江来自Android客户端35楼2021-10-23 23:59
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                          当然这里要说的是,看一种方法不能把已经在使用另一种方法当做前提条件,不然大概率你看其它方法都是有问题的。如果你已经把比如通过明显的饮食缩减 + 力量训练控制消耗糖原,那你大概率剩下的运动只能安排E区偏低的有氧运动,这个是一个必然情况,当你开始控制碳水摄入时,肌肉恢复能力必然会有一个下降。即便使用这种方法,通常也不会持续太久时间。没有一种方法能解决所有问题,这个方法也不例外。
                          我个人就非常不喜欢这样的方法,这会让我特别难受,你很难想象在北京一个被N个项目缠身的程序猿能够抵挡住能量摄入的诱惑。当你的大脑——这个能量消耗机器全力开动一整天的时候,过度控制饮食绝对是灾难性。并且北京这种城市通勤成本很高,既然坐地铁、打车、骑自行车时间差不多,工作时间基本上早10点晚9点。那显然骑自行车上下班是很划算的事情。这意味着可以空出大量的时间,并且保证有氧运动时间超过一个半小时,剩下情况可以自行安排。运动与营养学理论是为了帮助你解决具体问题,具体情况具体分析,权衡利弊
                          低强度有氧运动虽然很容易坚持,但是本身来说对于你身体体能增长,对于脂肪利用效率增长有限,除非你用时间去换运动效果。
                          但是即便如此,可能也不会用所谓的最佳燃脂心率,首先的问题这个最佳燃脂心率,你用什么公式计算,例如最大心率的60%-70%,或者170-年龄之类,都有可能发现与你的E区心率交集很少,甚至可能出现完全没有交集的情况。比如本胖子今年29,最大心率193,E区心率139~159,除了把最佳燃脂心率直接定为150,不然基本上没有与E区重合的部分,使用170减年龄只有 2 的重合。低于E区心率强度本来就很低了,所以如果有心率带,把运动心率控制在E区即可。如果你能拿出的时间较少,那么可以考虑心率E区的高位,比如我现在运动选择心率参考156。此时并不需要担心运动强度上涨带来影响,因为你的运动时间本来就不多,最终单次运动带来的训练压力与心率略低,时间略长的结果完全相同。只要你没有因为这种差异产生肌肉过度酸痛(其实都是E区,极高概率就是自己跑步姿势和发力问题),对你第二天的影响不会有人什么本质的不同


                          36楼2021-10-24 08:57
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                            IP属地:云南来自iPhone客户端37楼2021-10-24 09:15
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