跑步吧 关注:875,190贴子:8,953,492

技术贴:怎么跑减脂效果好

取消只看楼主收藏回复

主要是今天一个回复实在是忍不了,看起来对这方面有误解的人还是很多,那就简单说一下相关内容吧,有关跑步与减脂的 问题。
首先建议大家要了解人体的供能方式,推荐参考资料《高级运动营养学》,虽然资料旧了一些,但是这类内容只要没有被指出明显的谬误,基本上都是可以用上几十年的。这本书的电子版也比较好找
人的供能方式是什么?
官方指定直接物质是糖,这么说不准确,应该是糖参与的反应可以直接供能。糖在人体中主要存在形式比如血糖、肌糖原、肝糖原。肝糖原对血糖调节作用更多,一般运动消耗更多是肌糖原,肌糖原储量就比较大,一个一般成年人会有超过1200大卡的肌糖原储备。
直接能够消耗的资源其实就是糖,那么糖从哪里来?如果你刚刚吃过东西,糖会通过血液,经过胰岛素调节被固化到肌肉中。另外糖还可以从脂肪、蛋白质、乳酸中获得,即糖可以从其它物质异生过来。脂肪、蛋白质均无法直接参与功能,但是它们合成与分解在人体中无时无刻不在进行。
所以,不存在说你用什么心率跑消耗的是糖,什么心率跑消耗的脂肪这一说,如果说人类交易通货是黄金,那人体能量交易通货可以理解为糖(虽然这样不太准确,方便理解,先这样吧)
有研究发现,当人处于某个心率区间时,由脂肪分解参与功能比例会变得比较高,只能说是比较高,因为消耗大头依然是糖,不是脂肪。这个心率区间被称为最佳燃脂区间。但是要记住,运动中糖供能是大头,毕竟相对来说糖从其它途径转化效率并不是特别特别高。


1楼2021-10-22 23:18回复
    接下来要了解脂肪是如何被转化成能量的
    脂肪本身不能直接供能,只有转化为糖类,由糖类参与接下来的反应,这样才能参与到供能之中。(无氧系统与ATP的问题不在此讨论,研究的是有氧运动)
    那么脂肪在哪里参与分解呢? 细胞中的线粒体,这么说不太准确,但是可以方便理解,有兴趣可以直接百度脂肪代谢与糖异生。实际上我可能只描述对了其中一部分,这并不是主要研究问题,因为相关内容论文一堆一堆又一堆。


    2楼2021-10-22 23:29
    回复
      2026-01-02 16:33:27
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      表示本人不是学习生物相关学科,主要研究的运动数据分析,如果有谬误欢迎相关专业同学指正。


      3楼2021-10-22 23:30
      回复
        我们发现一个问题,所谓的最佳燃脂心率往往大部分会落在储备心率训练法的心率E区间上,这个区间跑步的特点是轻松,简单,容易让初跑者入门。当然这个区间长时间训练还有其它作用,这个后面再说。
        但是这样却有一些问题,因为这个所谓的最佳燃脂区间只是保证了脂肪供能的比例高,但是供能的绝对值并不算高,你在逐渐增加运动强度的同时,绝大部分如糖、蛋白质、脂肪、乳酸提供能量的绝对数值也会变高。同时由于最佳燃脂心率对人运动刺激实在是太低,对线粒体增长的刺激也低。
        上面简单说了一下线粒体在脂肪供能过程中会起到重要作用,刺激线粒体增加同样是一个提高脂肪供能的方法。你的细胞中线粒体越发达,脂肪参与供能的能力越强。


        4楼2021-10-22 23:37
        回复
          这么算下来,长时间进行以最佳燃脂心率的运动并不划算,尽管它看起来会消耗掉更高比例的脂肪。除非我们用时间去堆,比如3小时、5小时。我们看一个图,这个图是功率训练中各个区间的训练收益评价

          1 ??? 2 轻松跑,会与储备心率训练法中E区有大部分重合 3 节奏区间,与储备心率训练法中M区大致重合 4 功能性阈值区间 5 高强度跑区间 6 最大摄氧量 7无氧
          1 我打了三个问号,因为作者认为这个范围轻松跑可能都算不上,这个区间会部分与储备心率训练法的E区重合,重合部分在E区的底部


          5楼2021-10-22 23:44
          收起回复
            公路车的功率训练与其大致相同,区间5 6 7划分有些差异,其它区间仅仅是数值范围有些差别
            其实我们会发现,如果你的训练时间相同的情况下,进行功率区间3和4会有非常高的收益,在功率训练中人们找到了一个甜区,甜区介于 功率区间3与4中间,即节奏区间与功能性阈值区间的交界处,一个不太大的范围,训练压力比纯的阈值训练低,但是收益比非常完美的区间
            进行这样的训练,会大幅度提升你得运动能力,刺激线粒体增加,提高你在高区间耐受性。同时其它几个方面的改善会直接增强你的运动恢复能力!


            6楼2021-10-22 23:50
            回复
              同时再运动结束后,糖原储备会开始慢慢提升,比如人会从其它地方变出糖类,比如脂肪和蛋白质。假如你进行运动,随后饮食没有明显增加,你的身体会从你的脂肪和蛋白质中拆东西出来继续补充糖原。
              对比起来看,最佳燃脂心率区间跑步不论是减脂、还是能力提升都没什么卵用,很简单一个道理,你的绝对能力提升之后,什么都会跟着提升,包括你平时的脂肪参与供能的绝对量也会增加。


              7楼2021-10-22 23:54
              回复
                这里要说的是使用最佳燃脂心率区间跑步唯一的优势,也是其它区间跑步都比不了的优势!!!!!
                那就是对于没有任何运动经验的人可操作性比较强,因为强度很低,你的目标还是达到燃脂心率,再不济可以快走。这就是它最大,也是唯一的优势,除此之外没有任何优势,一点优势都没有。
                基本上你在这个阶段停留时间不会超过1个月,况且多数人根本不需要这么一个过程,确切的说基本上是全部了


                9楼2021-10-22 23:57
                回复
                  2026-01-02 16:27:27
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  我们发现效果更好的方法很多
                  1、强度略高一点的E区间有氧跑
                  2、M区马拉松节奏跑
                  3、甜区或者阈值间歇
                  4、HIIT或最大摄氧量间歇(其实这个算是HIIT一种表现形式)
                  5、个人PB,或者个人计时赛
                  即便你是没有运动基础,也可以通过E区训练进行代替,相同时间训练强度仅比所谓的最佳燃脂心率高一点点。
                  如果你有一些运动经验,时间不太充足的情况下直接进行M区训练
                  如果你有更强运动能力和恢复能力,可以M区与甜区训练穿插,周末补充LSD
                  如果你有运动经验,但是每天时间不足30分,直接HIIT就是了
                  所以你会发现一个问题,尽管理论上对于入门者有最好的实操性,但实际上在任何阶段都有可替代的方案。关键问题在于一段时间之后收益完全不一样了


                  10楼2021-10-23 00:05
                  回复
                    有人会说,跑得快会把糖原消耗完,你要是觉得能跑,你就去啊
                    首先糖原储备一般人有超过1000大卡,想要耗尽这个储备并不容易,大概相当于你用250W功率输出一个小时
                    下图是我在2017年妙峰山爬坡计时的情况,机械功与人卡路里消耗在数值上1:1,转换效率约为20%~25%,所以你会发现输出了多少千焦机械功,消耗卡路里就大致是多少大卡

                    这个运动强度有多大呢?我觉得吧里99.999%的人没有体验过,真正的功能性阈值功率区间的连续输出超过一个小时。略微通俗的说就是用了一个小时的洪荒之力,当你开始进行缓和运动,最终停下来之后,你的感觉可能是活着真好。不论是跑步还是骑车,未经过系统化训练的人功率输出能到350瓦特已经是非常非常非常高了。对于自行车而言大概是200瓦特一下,对于跑步来说,由于会调动更多腿部肌肉,功率会略高一些,但也有限。
                    也就是说你想要通过运动把糖原储备消耗到一个低水平线,不是随随便便就可以的,你需要经历一次非常艰难的,持续超过40分钟的运动,并且伴随着 非 常 巨 大 的 痛 苦 !!!!


                    11楼2021-10-23 00:15
                    收起回复
                      况且还有糖异生生成糖进行供能以及其它乱七八糟获取ATP的方式,所以要把糖原耗到一个很低水平线上并不容易,不是说你今天心率没压住170+了就能办的的事情
                      公路车训练中有这样的案例:著名车手兰斯阿姆斯特朗可以承受连续十余天超过300TSS压力的训练,翻译过来就是像是上面妙峰山ITT训练一天三遍,连续十余天
                      到这里应该就有人发现,你能承受多高强度的训练与你的运动恢复能力有关


                      12楼2021-10-23 00:20
                      回复
                        有人质疑我说,运动强度高,你受得了吗?你去跑啊! 好,我去跑
                        这里我要说一下运动强度的问题,一个人能够承受多强的运动强度。
                        看过我的帖子的跑友应该知道,对于同一个事情我往往会使用多个角度去分析,因为对于一个具体的人来说,单一理论很难解决全部问题。就比如说运动强度的问题,其实单单看心率往往有很大问题
                        还是需要先了解一个概念,有氧退耦,正常来说人的功率输出区间和心率区间是有一种耦合关系,比如你用E区心率跑步,你的功率输出也会落在轻松跑区间。但是随着时间增长,会出现心率与功率输出解耦的现象,假定这个人跑步姿势很好,我们也能够从配速上看到类似的现象。比如维持相同配速的情况下心率会逐步上升,可能会到了某个时间点彻底压不住了。所以你会发现有些人跑步,配速没有变化的情况下,前40分钟平均心率145,但是40分钟之后心率会上到150,甚至可能有更快增长。
                        而我们在功率训练的角度来看这个问题时,会发现功率训练一切都以一个叫做功能性阈值功率作参考,你可以把这个数值定为1小时最大功率输出能能力(虽然不太准确,这里面还会涉及功能性阈值功率、疲劳时间TTE,TTE直译为该到了休息的时候),根据你的标准化功率(对你的功率数据做滑动平均后进行的一个处理结果)、功能性阈值功率计算出你的强度系数IF,与训练压力TSS
                        所以在考虑到有氧退耦、以及心率训练本身特点,我们可能会发现单纯用心率衡量的训练压力有可能会偏大一些。traningpeaks其实是有对应的HrTSS的计算,不过相对来说怎么算的很难查到,因为像是TSS、IF的计算方法其实是公开的
                        那么人能够承受多大的运动压力呢?这个问题我们就有必要探讨一下了,如果你去看相关书籍,会告诉你150TSS在24小时内可以恢复,当然这话没错,可惜研究对象不是你也不是我。这个强度相当于用功能性阈值功率区间直接干100分钟,非常巨大的训练压力
                        就不长篇大论了,直接说一个结论吧,如果你已经渡过了最初的冷启动阶段(1~2个月)那么你每天至少能够承受1小时E区训练,或者40分钟的M区(M区的底部或者相对此略偏上一点点)训练(以储备心率训练法),每周安排2~3天休息


                        20楼2021-10-23 08:04
                        收起回复
                          为了管理训练负荷,就有了ATL、CTL、TSB的概念
                          ATL其实代表的是近期训练压力,一般取最近7天或者15天运动TSS的滑动平均值,不是平均数,所以很多人手动计算结果都发现与WKO不同。应该是只做运动的翻译者不理解滑动平均与平均的差异,也可能是有些老外干脆就写的是平均
                          CTL表现出你的运动适应性,一般取最近42天运动TSS的滑动平均值
                          TSB则是反应你的负荷状态,TSB = CTL(昨) - ATL(昨)
                          将上述数据绘成一个PMC图,就可以直观看出你的运动负荷趋势
                          不同人每天可以承受训练压力不同(我们以24小时可以恢复为标准),同时TSB限制值也不同(一般运动员 -30 为限制值,低于 -30 可能存在过度训练) 本胖子的参考限制值-16.4那样(放心这东西书上不会有的,你得自己建立模型自己推算)
                          当然该方法有个问题,就是训练天数明显不足15天的时候,TSB控制几乎没用,这种情况下需要你得运动经验来判断冷启动阶段要多大强度,否则你进行一周的有氧训练,会发现很快TSB触发警戒线
                          上述内容是不是不知道?不知道就很正常了,因为一是你不玩铁三,二是你不玩公路车,三是你应该从来没考虑过科学训练。第四不是你们的问题,是跑步本身的问题,你回去研究一个完全没有获胜可能的情况并写一本书吗?这就是问题,比如公路车不存在说只有一个类型的运动员会赢得胜利,然鹅跑步嘛,80kg短时间高输出的人不可能赢下一场马拉松,除非俱乐部内部举办的小比赛。这就是研究方向的差异


                          21楼2021-10-23 08:25
                          回复
                            本楼作为一个阶段性结论陈述
                            你不太可能有功率计,也不太可能自己去算HrTSS,但是是否发生过度训练我们可以从一些地方找到证据
                            1、比如第二天自然醒时间明显滞后,例如达到了1个小时
                            2、注意力涣散,精神略感疲惫
                            3、训练中很难发挥出应有水平,这个还是比较容易判断出来的
                            有了这些参考之后,相信可以自己把握来决定如何安排训练计划。通常来说跑一休一会出现在整个训练周期的冷启动阶段,通常不太会超过15天(你别在这个阶段配速能力就700、800情况一天怼个10~15km,说我这个不对。。。那这个搞法肯定有问题),运动的主要训练时间可以从20分钟慢慢往上加。
                            记住你在这个阶段的目的,激活身体,提高适应性,帮助你能够正常进行有氧训练,这就是你要做的。接下来一个半月平安通过冷启动阶段,你就可以通过一些疲劳特征去控制安排你的运动节奏了,但是依然要循序渐进


                            22楼2021-10-23 08:37
                            回复
                              2026-01-02 16:21:27
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告

                              这是我自己按照储备心率训练法划分的心率区间,静息心率63,最大心率193。
                              按照所谓最大心率60%~70%计算的最佳燃脂区间,你会发现一个问题,这个与我的E区心率居然都没有重合部分


                              23楼2021-10-23 08:44
                              回复