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回复:新深入绝地的一些含糊的规则问题

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@鱼啊鱼啊鱼 @红楼飞雪_
老哥们,12楼楼中楼讨论有些乱,可能有些我也搞错了,没说明白。狂战士、匪徒移动的问题,鱼老哥举了比较极端的例子,我捋了下思路,在这楼重新发个图来讨论吧,有图好说点。
讨论前,先看下词表中的关键部分,注意红线处:


再看看规则书中的关键部分,注意红线处:

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那接下来,首先说说狂战士的例子:

鱼老哥举的极端情形是:假设有布琳、西鲁斯两个英雄。上图狂战士攻击布琳后,该狂战士的站位恰好与布琳、西鲁斯都是相邻的。此时,狂战士能力发动,要“朝向西鲁斯移形1并攻击西鲁斯”。如何解决这个矛盾?
因为狂战士已经与西鲁斯相邻了,距离已经最短,所以【朝向】这个关键词是无法实现了(即每一次移动都必须缩短距离),但【移形1】这个关键词还是可以实现的。而且,这里有个关键的地方,根据词表规则,让你将敌人移形1时,你移形0也是可以的。
所以,综合“朝向西鲁斯移形1并攻击西鲁斯”整句话来看,根据【完整结算能力的全部效果,实在不行就尽可能多的结算】的原则,此时,面对鱼老哥举的极端例子,或许要把狂战士的嗜血效果改成下面这样执行,方可做到既符合规则,又符合AI 智能、符合“嗜血”二字本意,即:朝向西鲁斯移形0并攻击西鲁斯。
注:上面这最后一句话,只是说结算时按这句话结算,并不是说把app界面中的话改成上面这句。因为狂战士和西鲁斯距离已经最短,所以【朝向】不触发;因为移形0,所以移形不触发,不移形也就不会和【朝向】产生矛盾;结果就是,直接结算句子的后段效果:狂战士(在原地)攻击西鲁斯。
老哥们看看上述说法能否自洽?
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其次,说说匪徒的例子:

匪徒这个能力属于敌人防御能力,是在英雄阶段发动的敌人能力。鱼老哥举的极端例子是:当匪徒移形1格后,万一无法满足【远离】这个效果的要求(即每一次移动都必须增加距离),匪徒还能否接着移形第2格?
从词表规则来看,让匪徒移形2,同样也可以让匪徒移形1或移形0,并非一定要执行移形2。但出于AI 智能以及“烟雾炸弹”这个词意的考虑:匪徒被英雄攻击后,肯定是想躲得离英雄远远的,能尽量移形2就移形2。
但问题恰恰在于:鱼老哥举的极端例子,让匪徒陷入了一个非常不幸的境地。因为匪徒旁边可能有英雄模型或3D地形的阻碍,匪徒仅仅是在执行移形1时,都已经达不到【远离】的要求了。所以,此时,参照上面狂战士的例子,我们在结算时,或许要更改结算方式,改成按下面这句来结算,即: 烟雾炸弹:攻击后,本敌人远离英雄移形0。
按这样结算,移形0无需移动,不会触发【远离】,自然也不违背【远离】二字的要求了;此外,也同样符合了【完整结算能力的全部效果】的要求。当然,也请注意,这并不是要你改变app界面上的话语字词,而是在符合规则的前提下,按照这句话来结算 --------- 毕竟,让匪徒陷入这种极端境地,也是匪徒自己的不幸,不是么?
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总结,面对极端局面,我们不能改变app界面上显示的效果原文,但根据词表规则,我们可以在结算时,改变移形后面的数字,以此达到词表所说的【完整结算该能力的全部效果】的要求。
个人推导,仅供参考


IP属地:广东21楼2021-09-02 21:28
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    【暴露】状态下的伤害计算的确有问题。
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    按规则,暴露状态应该是对敌伤害增加20%,假设投出5个成功骰,武器伤害值2,敌人处于暴露状态,不考虑其他因素的话,此时总伤害值应为 (5*2)*1.2=12
    但目前最新版本的app,会将暴露伤害等同于弱点,每一个成功骰将额外带来1点暴露伤害,于是app计算总伤害值=(5*2)+5=15
    如果成功骰的数量越多,那这个误差就会越大,导致暴露状态下对敌伤害变得很夸张。目前解决办法就是手动恢复敌人血条,然后等待app修复。


    IP属地:广东22楼2021-09-03 08:48
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      2026-02-18 03:45:33
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      我很想知道,这游戏如果只用app能不能玩


      IP属地:河南23楼2021-09-03 18:54
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        app词表中【惊俱】翻译有误
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        英雄状况【惊俱】,在规则书和app词表中,有着两种不同的意思表述。实际上,app词表翻译错了,规则书的翻译更准确,见英文词表。
        【惊俱】的正确效果是:它会让你带有惊俱标记的卡牌承受1点疲劳,而不是让你承受1点疲劳。因此,当你那张带有惊俱标记的卡牌放不下疲劳时,哪怕此时你还有其他卡牌可以承受疲劳,那也没用了,你依然会受到1点伤害。
        在bgg中也有讨论(链接见楼中楼):
        With the description in the rules, the fatigue must go onto the cards with the Terrified tokens. This means that if those cards are already at their fatigue limit, you will suffer damage instead, even if you had non-Terrified cards that had room for more fatigue.
        此外,注意下面几点:
        1、有些效果会让你一张卡牌获得多张【感染】或多张【惊俱】。此时,有多少感染标记就承受多少伤害;但无论该卡牌有多少惊俱标记,该卡牌都只承受1点疲劳,【伤痕】状况同理。
        2、注意【准备】状况,它并不是让你随便翻面一张英雄/攻击/技能卡牌,它只能翻面之前放置的那张卡牌。


        IP属地:广东来自iPhone客户端24楼2021-09-04 03:15
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          佐证22楼关于暴露计算错误的图


          IP属地:四川来自iPhone客户端25楼2021-09-04 10:16
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            我还遇到过一个app bug,龙人选择“利用苦痛杀死一个敌人”的功绩,结果黑暗阶段敌人被苦痛降到0血后居然不死……


            来自Android客户端26楼2021-09-04 13:44
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              词表中可能存在错误的一张图片
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              先说结论:下图中的A不能移动至B(或A与B不相邻)疑似印刷错误。根据词表所有相关规则推断,A与B应该互为相邻且能互相移动。(但A与D不为相邻且不能互相移动)

              上图来自词表【地形 → 阶梯】,中文表述为:底下一级和中间的台阶位于阶梯连接的两层高度之间。这些格子如果和更高一层或更低一层的格子在相同高度时共用一条边,则这两个格子相邻 --------- 可以看到,这段中文表述符合英文原文,描述的是台阶的第一级和第二级(共计4个格子)与一楼、二楼地图板上格子的相邻判断方法。
              其中,上图A处于第一级台阶上、B处于二楼地图板(upper level)一个突出的外缘上。问题在于:如果从上图配文,以及结合词表中其他图文描述(见后)来看,A与B不相邻、A不能移动到B,这些观点应该是错误的。A与B应该互为相邻且能互相移动。
              首先看上图配文:如果一二级台阶上的四个格子与一楼、二楼地图板上的格子在同一平面上共享一条边,那就视为相邻 ------- 如果严格按照这句话的定义,A与C都不互为相邻,且不能互相移动,因为A与C在同一平面上并未共享一条边,它们只是共享了一个角而已,但这样的话明显不太符合认知,而且图片标示A与C也是相邻的。所以,这里应该是中英文词表都少写了一句话【在同一平面共享一个角】,如果加上这句话,A与C的相邻就说的过去了,那自然A与B也是相邻的了。
              那A与B判定为相邻后,A是否能移动到B呢?肯定可以,这从专门讲解台阶移动的下图也可以找到答案。

              上图图来自于词表【相邻 → 相邻和高度 →使用阶梯向上移动】,中文表述为:只要自己所在格子和想要移动至的格子的高度差在一层或以内(注意,此处中文词表应该翻译错了,应该翻译为“一层以内”或“小于一层”。“一层或以内”的英文是 one level or less,而不是上图英文的 less than one level,这里可见FFG用词之严谨!),英雄或敌人可以移动到阶梯格子,或从阶梯格子移动到更高一层的格子。
              基于上述规则,我们回到首图,可以看到,A与B两个格子的距离是符合【less than one level】的。一层(level)相当于三个台阶,A与B两个格子的距离只有2/3 level(三分之二层,即只隔了两个台阶的距离,不到一层)。
              FFG在《深入绝地 · 黑暗传奇》中严格定义了【层】的概念。【层】在英文词表中表述为 level,一层相当于一个台阶地形的高度,也就是说,一层相当于三个台阶,实质上也就是我们中文里俗称的一楼与二楼的距离。在下图【近战攻击和高度】词表中,一楼的钱斯A是能近战攻击到二楼的怪物B的,因为他俩的高度小于等于一层(one level or less) ------- 但是,基于上面那张图,钱斯A是不能移动到怪物B那层的,因为他俩的距离并没有【 less than one level】,他俩的距离刚好是【one level】。

              这个讨论见于bgg几个帖子,已有bgg网友向FFG提交了问询,但至今未得到答复。看看FFG是否会推出第一版FAQ并解释上述问题。


              IP属地:广东27楼2021-09-06 11:41
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                大佬,只要有地方可以放疲劳,龙人的那个加闪电技能就可以一直用对吗,另外,克莉有个技能是吃三点疲劳可以翻一张卡牌,那我吃了翻岂不是白嫖,是这么理解的么


                IP属地:浙江来自Android客户端28楼2021-09-06 15:12
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                  2026-02-18 03:39:33
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                  关于备份、转移游戏的存档文件
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                  以ios系统为例,用爱思助手打开ipad,游戏的存档文件位于该应用下的【Documents > SaveGames】文件夹内,以数字1、2、3 ……这样的名字命名,对应你在app中的不同存档。

                  比如,把下图“2”文件夹导出到电脑上,就可以实现游戏存档的备份。把该文件夹通过爱思助手导入到手机里,就可以实现游戏存档从ipad转移到手机。


                  IP属地:广东29楼2021-09-06 20:39
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                    问下安卓系统有app么?怎么下啊


                    来自Android客户端30楼2021-09-13 11:19
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                      问一下大佬这个替代增益什么意思,还有西鲁斯有个部件说将你的攻击卡牌翻面,攻击卡牌是什么卡牌


                      IP属地:浙江来自Android客户端31楼2021-09-15 22:49
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                        最近开了几盘 有几个问题待求证:一,因重整弃除的状态(惊惧等)是discard还是remove?手上没有英文版 不知道是算哪种?中文版里龙人有个技能(传播疾病....)在重整时是否可以因失去状况来使用?技能描述为“在1个英雄弃掉1个状态后,该英雄治愈1血”


                        IP属地:四川来自iPhone客户端33楼2021-09-16 02:55
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                          第二 这第一个战士的功绩是怎么完成 已用战士拿剑一回合内砍了两只不同的敌人 甚至砍了两个不同类型的敌人 但依旧没有完成过一次 是操作没对?


                          IP属地:四川来自iPhone客户端34楼2021-09-16 03:01
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                            回34楼:



                            IP属地:广东36楼2021-09-30 09:16
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                              2026-02-18 03:33:33
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                              【bgg上关于某关任务卡死的官方回复】
                              有人反馈在关卡“Dark Reflections” (我还没玩到这关,不知道咋翻译,黑暗倒影?地形见下图)的阶段任务“Defeat the Shadow Figures”(击败暗影模型?)中,会出现完成了该阶段任务但app显示未完成,也无法继续下一个阶段任务的现象,进而造成游戏卡死。

                              app开发组成员Paul Klecker回复,该bug确实存在,请更新到目前最新的1.0.6版本以解决此问题。如果你已经出现此问题,可能需要重新回档至寒霜城(通过读档处的“编辑”按钮选择),重新开始此关才行。


                              IP属地:广东37楼2021-09-30 09:30
                              收起回复