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回复:【点评】雷狮海盗团点评:《你的城池散乱如盐沙》
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无定之躯
黑粉领袖
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雷狮:你要不说我还觉得我这老大当挺好的Jpg.
来自
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52楼
2021-02-14 11:56
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(o^∀^o)!
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太强了!
53楼
2021-02-14 19:45
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老骚豆花
黑粉领袖
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其实迷宫战那里是可以刻画出一些不错的细节的,比如说手牌的问题。
但凡你到最后走的时候帕洛斯手上的牌是2+2都能说明不少东西,1.帕洛斯骗了雷狮手牌号码 2.帕洛斯威胁卡米尔拿他的2用是真的起杀心了。
你QCS不是号称细节怪吗?这么一个细节不得比帕洛斯双手背在后面如小学生一般脸上写着我在骗人几个大字和雷狮纠缠不清要好?
IP属地:浙江
54楼
2021-02-15 02:07
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小云849
路过黑粉
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三、经不起推敲的情感线
这一章开始正式讨论到雷狮海盗团的情感线以及我一直诟病的凹凸动画三观。肉眼可见是个十分巨大的工程。也思索了半天这个章节要怎么分节比较合适。前头以及铺垫了很多也提及了很多,这章也许有些地方会有所重复,也会有所补充。
凹凸的总体剧情逻辑还算能说得通的话,它的情感表达才是最大的败笔,我很少见过一个热门IP这般不会情感表达。
IP属地:广东
55楼
2021-02-16 13:50
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小云849
路过黑粉
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3.1 《卡米尔简史:从单推到毒唯》
第三季完毕,卡米尔这个角色身上的争议点无不与雷狮有关,又因他的计划失算以及帕洛斯的最终洗白,这个人物因确保雷狮人身安全所做的一切在观众眼里出现了两极分化。不可否认动画在雷狮和卡米尔这段亲情塑造上出现了严重问题。
总结先放前面:雷狮的付出与卡米尔的付出放到同一天平上目前而言根本无法对等,卡米尔单方的大力输出与制作组的刻意为之使得此角色观感窒息。
IP属地:广东
56楼
2021-02-16 13:51
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小云849
路过黑粉
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1.简单时间线整理
综合凹凸世界手游及正剧。因手游剧情官方授权,且声明按照官方设定,所以先在此默认手游时间线与正剧对轨。整理如下:
10岁或10岁之前:来到雷王星皇宫,被拒绝承认身份。(动画)
10岁:厄流区跑酷,遇险,关键时刻雷狮出手相救,邀他“一起走”。(动画)
13岁:母亲去世,同年与雷狮逃离雷王星,雷狮海盗团成立。(手游及动画)
15岁:参加凹凸大赛。(动画)
在此有必要列出同段时间雷狮的行迹。
13岁或13岁之前:目睹卡米尔被拒绝,对雷王星“秩序”产生初步怀疑。(动画)
13岁:厄流区救出卡米尔,邀请他与自己“一起走”。(动画)
15岁(卡米尔12岁):观战上届凹凸大赛,半途退出。与上任裁决神使有过交谈,坚定自己不屈服于命运与规则的想法。(手游)
16岁:与卡米尔一同逃离雷王星,雷狮海盗团成立。(动画)
18岁:参加凹凸大赛。(动画)
IP属地:广东
57楼
2021-02-16 13:51
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小云849
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2.雷狮的陪伴与管教缺乏:你以为它是汪洋大海,实则不过浅水一洼
对照以上时间表,先让我灵魂质问一句:雷狮,你带卡米尔走了个什么?
动画目前表现出来的卡米尔心路历程重心全由雷狮推动,细分析起来其实站不住脚。卡米尔母亲明显是个同等甚至更为重要的角色,而官方在前三季却半点风声都无透露。这样相同的操作在其他人物中同有体现,如原主角队的紫堂幻,从第一季到第二季完全未提及他来凹凸大赛是为了“寻找兄长”,到第三季的大幅度提及颇有无中生哥之感。究其原因,竟是因为人物模型没有建出来。(据说)
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58楼
2021-02-16 13:51
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小云849
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10岁之前的时光,卡米尔的生活与母亲共同度过,且雷狮与卡米尔素不相识。
10岁至13岁,雷狮与卡米尔相识后也曾伸出援手,但目前看来这三年中雷狮并未关照卡米尔太多。于雷狮自身而言,他这三年是对雷王星规则及潜藏在背后的秘密进行挖掘的三年,而他确实得知了不少情报及信息。(细节不在此处分析,有兴趣可以详谈)期间,他还代表雷王星观战凹凸大赛,对“神”背后的秘密也具备了一定认知。如此高强度的调查,令他无多少时间频繁出入厄流区。卡米尔也并未知道雷狮此间的诸多行踪,雷狮也没有相告。手游中卡米尔对雷狮观战过凹凸大赛一无所知,由此可见雷狮自有他的计划,他对卡米尔的保留也许比我们认为的远还要多。
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59楼
2021-02-16 13:52
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2026-01-19 18:19:29
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小云849
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能体现出卡米尔在厄流区时雷狮的关照缺乏还有以下一点:卡米尔母亲的去世。
手游剧情所传达的卡米尔母亲死因是重病未得有效治疗。先来摘取一段对话:
【卡米尔
对不起,这次没把药品带回来,我会再想办法。
卡米尔母亲
幸苦你了,孩子……
卡米尔
您别这么说,是我没用……
卡米尔母亲
是我拖累了你……为了我的病,你四处打工,赚钱,受那些流亡之徒的欺负,咳咳……甚至,要去偷海盗的东西……
你才13岁啊……
卡米尔
不……是我没有照顾好您……】
你会发现,在卡米尔照顾母亲直至她死亡这段剧情里,雷狮是缺席的。为何这么说?为了母亲的病情,卡米尔甚至去偷海盗的东西,却不试图寻找雷狮的帮助。此处不排除雷狮曾出手援助但卡米尔母亲不得知,而不可置否的一点是:援助并不多。但没必要道德绑架,雷狮没义务援助,也不太可能援助很多。只能说他若要援助,至少不至于让卡米尔甚至去抢海盗的东西还险些被暴揍,最少可以援助些必要药品(对方看起来也不会白拿)。来分析以下几种情况:
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60楼
2021-02-16 13:52
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小云849
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A).雷狮想伸出援手,卡米尔拒绝
心态原因或物理原因。物理原因包括厄流区的风险及雷王星皇族的限制等,但对雷狮而言都不能算大问题。心态原因,我私认为只要你不是转化成了极端主义思想,那么在你母亲病重时都不想向一个更有能力和渠道帮助母亲的人发出求助,还是在你对他十分敬重的前提下,我愿称为:带孝子。
B).雷狮想伸出援手,卡米尔母亲拒绝
物理原因不必多说。心态原因,若是雷狮真想援助,他完全可以与卡米尔商量好如何不被其母亲发现。况且看卡米尔与母亲的对话,她并不想拖累卡米尔,若有更安全的方法很难解释她为何会不接受。这条说不通。
C).雷狮想伸出援手,但他不想借助他人帮助,而他由于年龄尚小经济各方面实力不足,不得不止步
那你是真的很不错。这条也没什么好说,若是能写出这种剧情,制作组定是得了十年脑血栓。
D).雷狮想伸出援手,但因为各种意外甚至外部强制力他无法做到
若是如此,情有可原。那么他在卡米尔的童年依旧时常缺席,更别说占据他在动画中理应“占据”的重要位置。多少有些徒有其表。
E).雷狮不想伸出援手
这我确实没什么好说,做人,还是开心最重要。
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61楼
2021-02-16 13:53
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小云849
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综上所述,雷狮兴许有援助或关照,但所给较少。从卡米尔母亲对话里稍加推测卡米尔母亲的病并非短病或急病,卡米尔的童年大多时候都是与母亲相依为命,自食其力。雷狮由于行踪不定(不知他是否留给卡米尔有联系方式)及身份原因,并未能总在他们有急需之时雪中送炭。卡米尔母亲之死,才是大幅改变卡米尔心态及使其逃离雷王星的因素。
这也初步能解释卡米尔偏执心态的形成。更深一层的心态问题卡米尔母亲未能劝解开,而在船上的两年,雷狮又是否做到了?从动画来看,没能。至少没能让卡米尔听进去,直至第三季卡米尔即将要使用黑暗徽章的前一秒。而我私认为他在雷狮海盗团宇宙航行的两年间也极少对卡米尔进行过教育,理由如下:不管雷狮如何认为海盗团,他都不想让它在现阶段解散,更不必提想杀死其中任何一人。而帕洛斯却并不如此认为。他将卡米尔对他的敌意与监视理解为雷狮对他的不信任、不重视。
而雷狮,对此要么是不在乎,要么袖手旁观,亦或察觉甚少。雷狮的问题一向不在于有没有感情,而是会不会表达——他可是被官方借由雷蛰之口盖章了的“不懂保护人”。不管出于何种心态,他都极少或者没有对卡米尔这种行为做出过有效评价,这也是海盗团走向分裂的一个重要因素。
卡米尔的偏执心态或多或少得到了解释,因母亲的死亡,他的攻击性和保护欲变得极强。在这整个过程的转变以及往更坏方向发展的路中,雷狮的位置却十分尴尬。
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62楼
2021-02-16 13:54
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小云849
路过黑粉
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3.因剧情所需被强行拉起的亲情戏
前面分析说过卡米尔这个角色家上感情线后的所作所为才产生违和感。以上已经较为充分列举了一些事例和现象。凹凸动画目前在卡米尔身上较为严重的问题就是:本该由他母亲承担的位置,全都推给了雷狮。而雷狮的作为并不能支撑卡米尔如此巨大的情感付出。动画展现的内容便开始空壳化,乍看起来亲情戏码有些感动,但仍避免不了凹凸惯有的假大空。
被剧情推着走的情感线着实令人尴尬。第三季擂台战的记忆场地的记忆筛选条件是什么?“最令人深刻难忘的记忆”。综上所述,是陪伴了你13年而最终阴阳两别的母亲去世的场景令人深刻,或是动画所表现的那个绝境中救人的场景深刻?答案不言而喻。
雷狮的陪伴固然不可或缺,但若论深刻,我想它略逊一筹。动画制作组却并没有提及卡米尔母亲一字。在此列出两种原因:
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63楼
2021-02-16 13:56
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小云849
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A).人物模型未能建出
七创社基本操作。包括第一季安迷修模型没有建出导致其在讨伐鬼天盟剧情中全程掉线;一二季紫堂真/Z天使模型没有建出,以致紫堂幻前期对他兄长只字未提,第三季无中生哥。
B).与后续剧情接轨
在回忆场地里展现哪一段回忆都对佩利影响不大,他无论如何都会想和卡米尔打一架。我最诟病的第三季剧情安排便是,所有的回忆比起来影响参赛者或左右战局,更像是为了给观众和粉丝看。回忆杀打包批发,观众爽完便可。那么这样的回忆杀也定是要给后期剧情让步妥协,第三季海盗团的一条重要分支:展现雷狮与卡米尔间亲情的可贵。若是在卡米尔的回合安排一段这样的回忆播放,后期雷狮嘶吼让卡米尔放弃黑暗徽章的情节似乎更有说服力,也更能挑起观众情绪。
两条理由并列。我也提出我的反驳。人物模型未建出,可以通过运镜及其他方式避免人物直接出现。如蒙特祖玛章她在母亲墓前献花,并不需要母亲的建模。
为了与后续剧情接轨而强行拉出这一回忆杀,可谓因小失大。情感上它深度未足;人物塑造上,这么做不仅没能丰富角色,反倒令他更为刻板。安排他与他母亲的回忆杀,可以充分解释卡米尔的很多举动,也可极大地丰富人物内心世界。多出一份母亲的回忆并不会使雷狮地位掉价,倒是更能凸显目前仅存亲人对他的重要。
IP属地:广东
64楼
2021-02-16 13:58
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小云849
路过黑粉
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如今,因以上种种因素,卡米尔的人物印象被七创社进一步框死,和隔壁“出口成金”的格瑞一样化身成了“出口即哥”的“毒唯”。事情演化至此,部分原因是观众对剧情安排不尽合理的愤怒,更多原因是对人物刻板化的不满。七创社的情感线及取舍,幼稚如三岁儿童。
IP属地:广东
65楼
2021-02-16 13:59
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2026-01-19 18:13:29
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正義的魔王陛下
初级黑粉
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大大說的好!對於主要角色的重要劇情,放手遊而沒在動畫提隻字片語真的離譜!
IP属地:中国台湾
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66楼
2021-02-16 18:04
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