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【build】威吓流双手控制型坦克的设想

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不管前中后期,前排“披荆”的基本上是盾牌罐头、布衣和尚、野生动物,双手战大部分都躲在后排“斩棘”。那么披盔戴甲的双手猛汉究竟能不能站到前排打输出?
这两天看大家讨论威吓流坦克让我挺受启发,个人觉得威吓流对双手猛汉比盾牌罐头意义更大。一点还没经过实战检验的不成熟思路,希望抛砖引玉:
【万人敌关二爷】7双手战6剑圣4暴徒3圣洁守卫
或者
【剑风传奇格斯】12坚毅狂暴者5双手战2暴徒1解剖
输出端:
堆威吓用大砍刀/越型重剑打强力顺势斩,一次能控3个怪,群攻充分削弱对手后直接高等要害打击+精通终势斩清场。
防御端:
前者防御比较高,后者有高额伤减。
ps:
后者用斩矛改成【万人敌张翼德】好像更加rp。1解剖杀猪屠户出身,2暴徒跟先主混社会,12坚毅狂暴者5双手战万人敌的猛将,威吓流长坂坡喝退百万曹军……


IP属地:河北来自Android客户端1楼2021-01-11 11:29回复
    威吓流思路是受到@班马 @wangdingkd 两位讨论的启发 ,剑风传奇格斯参考了@赤云C&Q 的狂蛮。鉴于中欧协定已签署,预先明确知识产权


    IP属地:河北来自Android客户端2楼2021-01-11 11:36
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      2026-01-08 11:10:46
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      据说是终极版的2.15d版本下
      【剑风传奇格斯】面对大群敌人围攻时基本打法设想:
      1.炫目武技或者强力顺势斩群控换一批;
      2.充分削弱对手后高等要害打击+精通终势斩一击清场;
      3.猛扑+刚掌波高等绊摔+全回合6~7次攻击攻坚收尾。


      IP属地:河北来自Android客户端3楼2021-01-11 12:07
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        其实就是劣化版的武僧兼圣武,龙拳猛力触发威慑,算力魅体系
        只不过可以用主角一个人拿斩矛无双切入,范围比较大
        为什么说是劣化版,因为这套相对正统的武僧兼圣武脆很多,不过看起来爽一点


        4楼2021-01-11 12:20
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          发下我这边老瑞bd的最初设想: 斩矛暴击流+吓跑+借机+终势斩,但是实测很不理想。主要是老瑞真的不行,而且成型太晚了 换主角就没问题了大概。其实本质上就是传统力魅双手战,很早就有了。


          IP属地:上海来自iPhone客户端5楼2021-01-11 12:24
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            我稍微说点想法哈,不对口味勿喷。
            首先,你得确认,这是针对哪个难度。即使还是回合。我现在玩的是困难回合,就这种情况给点感想。
            1.力魅必然低体,所以血不会多,那么游戏的难度基本都集中在命中无法确保的前期。在7级粉碎防御点出之前,困难难度根本无法保证命中率,特别你还必须开PA。顺劈威吓的前提是命中,而顺劈还必须在近战距离,这导致一旦没命中必然会吃全回合,然后很可能暴毙。
            2.你这个BUILD要成型需要保证威吓成功率和顺劈套,可能还要终势斩即使用战士+1暴徒,起码也得11级才能成型,在这之前,怎么用?
            3.游戏中有大量远程单位,必须保证AC起码能对这些远程攻击能有效防御,这个显然不能。用坚毅野蛮人免伤硬吃,也不是前中期可以办到的。
            以上,我认为20级洗点玩,在困难及以下,毫无问题,问题只是这不是一个可以过流程的方案。


            IP属地:四川6楼2021-01-11 14:35
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              本质上,这就是力魅双手战的套路。
              战术上可行,而且不用那么多兼职,双手兼一级暴徒就可以。
              ——
              以前我们讨论双手战的优劣时,我就想过很多。
              双手15级之后会面临无法质变的问题,和剑圣以及诸多兼职bd15级以后质变比很无力堪称弱鸡。
              ——
              很多测试过后,发现了刚掌波全回合这个套路是输出端最优解——你也想到了。
              ——
              而这个套路经测试必须配合斩矛统御施展。
              ——
              因为双手并不是专业的摔拌职业,统御的5战技就变得尤为重要。而且离开斩矛的高爆率和20级大招的爆伤升级,也无法达到伤害阈值、触发终势斩、继续杀这一连锁反应。这里存在一个伤害阈值。
              ——
              所以,威吓流的双手战术上能否平滑通关先不去纠结他。
              至少你先要过自己的心理关:你能否在明知有更好选择的情况下接受一个严重劣化的双手战
              ——
              然后,你一套不带林翠或者两个牧师的队伍配置。
              否则你就要过第二个心理关:
              我怎么这么闲,放着诗人在后面无所事事不学沟通技和炫目?放着牧师7环无视豁免的恐怖外貌光环不用,反倒去削弱输出/T的角色去学威吓?


              IP属地:江苏来自Android客户端7楼2021-01-11 15:22
              收起回复
                然后你提到成型时间问题。
                ——
                5级之前无论是什么职业也没法保证惊恐的成功率。
                ——
                5级之后林翠的专长点完察觉系,可以开始沟通系了。7级的战栗歌nice!
                林翠差的是威吓的7点左右沟通。
                ——
                但悖论来了,除了林翠这种闲人,谁能开局一套专长全怼到威吓系专长上去?
                ——
                所以说有专长又有闲的,没威吓。
                高力量能威吓的,没专长,没闲工夫炫目——起手冲锋措手不及剁了一个效果更佳。
                ——
                11到13,敌人基本免疫威吓。
                此后,林翠的沟通可能渐渐开始捉急了。
                ——
                但,16级牧师的恐怖外貌来了,无豁免的常驻战栗光环,nice!
                ——
                而且不常用的队友中,老瑞、耶萨尔都是威吓担当,其威吓的强力程度远胜。
                ——
                所以除非是极其特殊的队伍构成,威吓流的T或者输出是没有存在感的。
                ——
                是否存在适合发挥的队伍构成,我没研究过——看别人发挥了。


                IP属地:江苏来自Android客户端8楼2021-01-11 15:46
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                  2026-01-08 11:04:46
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                  看了一眼,这肯定还是个不实用build。。
                  老哥你好像特别喜欢剑圣和双手战。。但实际组队的时候这两个是既吃资源收益又不高的职业


                  IP属地:北京9楼2021-01-11 15:56
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                    减伤效果在后期大量遇到幽灵和狂猎的时候会报废


                    IP属地:河北来自Android客户端10楼2021-01-11 16:09
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                      第一个就是传统力魅双手战的变体。
                      不公平难度调整:
                      6剑圣1鳞拳4暴徒7双手3圣守
                      17 14 14 14 08 14
                      1-剑圣 闪躲、炫目、专攻
                      2-鳞拳 鹤形拳
                      —————————此时防御30+。
                      3-暴徒 威逼
                      —————————此时威吓12+
                      4-暴徒 寓守于攻(反射闪避)
                      5-暴徒 绊摔
                      —————————进入第二章
                      6-暴徒 高等绊摔(离奇闪躲)
                      7-剑圣 欲魔落袭
                      8-剑圣 (奥法精准)
                      9-剑圣 猛力攻击(镜影术)
                      10-战士 顺势斩
                      11-战士 刚烈掌、刚掌波
                      12-战士
                      13-战士 终势斩、强力顺势斩
                      —————————此时基本成型
                      14-战士
                      15-战士 粉碎防御
                      16-战士
                      17-剑圣 盲斗、精通终势斩
                      18-剑圣 (预见打击)
                      19-圣守 精深奥法池/精通重击/白鹤亮翅(bug)/技能专攻
                      20-圣守 (魅力豁免)
                      最终75+无法驱散防御、豁免30+、威吓大范围群控;攻击方面有完美打击、预见打击、辟邪斩、刚掌波单体强控、双倍力量加成的统御7~8次攻击、30%几率完美打击极效4倍暴伤。


                      IP属地:河北来自Android客户端11楼2021-01-11 16:39
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                        新开一楼,一级一级的看楼上那个bd
                        ……
                        一级防御端没啥问题,比敏剑圣少2点AC。
                        但不公平有这两AC也差的远,靠的是彩喷。而困难,拼血也拼赢了。
                        所以,无妨。
                        ……
                        1级输出端同理,减分,但可以看做及格。
                        ……
                        2级就不是很对味儿。
                        这时候盾娘满状态出阵AC刚好溢出,敏剑圣即使开鹤拳依旧只能承受少量攻击。比如怪物突然转火,比如法打失败的借机。
                        此时少了2AC,就很减分了。
                        因为AC不仅涉及防御端,也殃及攻击端——你法打风险上升很多。
                        这是双重减分。
                        除非你变巨,反正你是力型。
                        但这样,你AC就更低了,也就无从副T。
                        这和双手圣武士临时切剑盾独自抗线还不一样——你切换不了状态
                        ……
                        以上,不涉及能不能打过去。尤其是在困难难度下。
                        只是说会造成感受很不好。
                        输出端也没啥问题。


                        IP属地:江苏来自Android客户端12楼2021-01-11 18:02
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                          唉不管给我多奇怪的bd,困难一般都能玩过去,新人玩不过去其实还是不熟悉这个游戏。真要实用最优不打mod恐怕已穷尽,打了mod其实平衡更奇怪,有些职业就有点一下子被比下去的感觉。觉得还是想象力最有价值,这个bd有没有带来审美上的改观,或者是理解上的突破这种。我觉得威吓流T按照这个方向应该还有改进空间,但很有意思嘛。


                          13楼2021-01-11 18:20
                          收起回复
                            另起一楼
                            这个直接at让提意见,我压力有点大
                            我花了点时间尽最大努力
                            分章节说下我比较在意的
                            先是开卡
                            一定要不公平难度么,这个bd不公平难度会不会太贪了…
                            我再确认下14体2先攻是全流程副坦对吧?不是主坦吧?原贴是困难难度而且坦度还不够(个人认为)。
                            序章 第一章
                            1、要不要考虑下第一章完全放弃坦度,当双手菜刀玩?
                            1.1第一章完全放弃坦度的话,要不要考虑精通先攻、威逼、18力开局?这个武专是默认巡礼贴的穿甲剑?万一没看过巡礼贴岂不是一脸懵 我这边剑圣只有正在使用自选武器时才有智上防和完美打击,所以是选重剑么?这个还是麻烦要说明清楚的。
                            1.2 第一章完全放弃坦度的话,要不要考虑2级进暴徒?
                            2、这个30+AC是怎么算的,是把1级护盾术算上了么,还是说默认有护盾术法杖了?那假如不算护盾术的话,要不要考虑第一章完全放弃坦度?
                            3、这个威吓12+没算错么,真是12的话会不会有点太低了,原贴那个3级22,而且是困难难度…
                            第二章
                            4、这个绊摔怎么完全没提过啊,你要不测试下第二章有多难摔… 而且第二章是蛛网和油腻术最强势的时期,绊摔很多余。要不要考虑放弃绊摔,优先2圣武提升豁免?而且这个第二章到底是打算怎么玩?为什么暴徒炫目和绊摔同时存在了?
                            5、既然看上了原贴的暴徒炫目玩法,而且是定位副坦且另外存在一个主T的话,其实123章都不需要坦度的,敌人都会惊恐跑开,免疫心智的交给主T。也就蜘蛛群骷髅群麻烦点。所以要考虑调整下bd顺序么?比如拿圣武同时把粉碎拿了。
                            第三章
                            6、第三章开始顺势斩又是个什么玩法…我自己一直是猛力角魔触发惊恐。没搞懂这个bd是打算怎么玩?而且这个时期都还没有粉碎,敌方AC都30+,是打算怎么命中啊?惊恐状态是措手不及么?我一直以为惊恐状态不是措手不及… 还是说先眩目再绊摔?那也还是摔不动啊,而且行动上不是完全冲突么。
                            第四第五章
                            7、大概4-6成是免疫恐惧的。这个时期的玩法我也没想明白……要不你先跟我介绍一下这个bd不同时期各种情况的玩法…
                            终章
                            8、这个时候再拿豁免的意义是啥… 我是觉得第二章反射第三章意志第四第五章强韧。最终章… 就一个盲目症要强韧,其实貌似用第三级圣武免疫疾病?就行,不知道我有没有记错。
                            最后,我也知道你对剑圣特别喜欢,但是这个套路真没必要。我自己组的话可能是17-20升4剑圣或者1剑圣开局 18-20升3剑圣,或者干脆不要剑圣最好。
                            如果只是要提升双手战坦度的话,变巨就能解决一半问题。然后我把对自己玩不公平难度bd的要求发一下仅供参考。第二章中后段7级40AC、第三章中后段10-11级拿到鹤拳,第四章中后段12级60AC(对不死巨人)就是一个优秀的主角双手战了,主要另外还存在主T,这个暴徒双手战的先攻血量都可以要求很低。


                            IP属地:上海来自iPhone客户端14楼2021-01-11 18:59
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                              2026-01-08 10:58:46
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                              这里有个类比。
                              不是你的bd,但攻击数据应该差不多,比你还高了1点的。
                              困难难度,就路遇的地精强盗。
                              你瞧,要扔出14才能命中。输出非常捉急。
                              ——
                              我这个bd,靠是一轮双打,70%命中期望,4d6伤害。
                              同理,正常剑圣这时候也应该是顶着可能的借机进行法打,靠一轮两打把命中期望拉起来。
                              二者都是能打点输出,也能抗一抗。
                              但如果一剑圣,一鳞拳,分散加点——存在感就很低。
                              ——
                              以上,仅仅是2级对比。
                              之后的好处值不值得忍这一级别,后续咱们再议。先在这记个随笔


                              IP属地:江苏来自Android客户端15楼2021-01-11 19:16
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