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回复:男V还是女V,其实你要懂到底V是谁

只看楼主收藏回复

可以 很有意思 就是有些部分有点晦涩 我不能完全理解


IP属地:四川来自iPhone客户端109楼2020-12-21 15:34
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    楼主这种认真的人真不错,波兰蠢驴都对不起你


    IP属地:北京来自Android客户端110楼2020-12-21 15:34
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      2025-12-30 17:21:31
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      John Storey有一个关于鲍德里亚的经典段子,这个段子在各种讲鲍德里亚的论文、书籍、课堂和不严肃的文章里都很常见,大致是他在Morpeth的一家意大利馆子里,一进门就一张占满了整面墙的,马龙·白兰度饰演教父的剧照(好像还是油画,忘了)。但白兰度是个地地道道的美国人。
      现实的真和虚构形象的假已经被完全的混淆了,甚至白兰度的教父形象比意大利还意大利。
      而对于游戏当中的“日本面”,味道纯粹老墨,杰克从小吃的那种味道,但,它是日本面。


      111楼2020-12-21 15:44
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        日本形象,尤其以日本面和其他馆子形象在游戏当中反复出现,并前后呼应。
        在第二幕当中有个支线,V去找强尼以前混的酒吧(强尼的银手握着枪拿话筒的那地儿),发现已经改成一间日本面馆。当时强尼的吐槽是:“哼,大消费主义”。
        “消费主义”这个概念,正是鲍德里亚的原创。
        2077先用了一个教科书式的鲍德里亚段子做了一段对话,然后再在一章之后的支线当中把这个镜头里的关键元素——日本面提出来,用鲍德里亚的术语吐槽批驳一番。
        用心昭然若揭。


        112楼2020-12-21 15:56
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          第三个场景,在游戏载入的时候,垃圾堆前面支了一个小电视,里面有一段,大致是类似今天真人秀的节目(或者是广告),一个年轻人看着主持人拿着的一对机械义肢(大致是中奖了),台词“Oh this can't be true”。
          如果各位看过之前我放的那段介绍鲍德里亚的视频,视频里有段吐槽里根的,“有什么比一个演员当美国总统更超现实的呢?”
          还真有,真人秀演员。
          典型的超现实。


          113楼2020-12-21 16:03
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            垃圾堆上面支个小电视就已经很赛博朋克了(虽然想到我凌乱的房间和我的电脑其实也差不多,感受到了来自cdpr的嘲讽),然后,一个失去双手的年轻人,对获得一对机械义肢(非天然的玩意,似乎还是“限量版”)欣喜若狂。人们更乐意去拥抱人工创造的东西,失去自我的主体性(双手)却把它们置换为假肢,表现出对客体的狂热迷恋。


            114楼2020-12-21 16:12
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              楼主讲的很好啊~~~
              就是文盲,其实也能猜出主角叫V肯定是有含义的,哪怕不知道这个含义是啥……要不然为啥不学辐射老滚自定义姓名?(当然也有另一个重要原因是剧情限制,好多对话要叫主角名字,你起个妈妈说名字太长躲在树后面会被人发现那还怎么搞……)
              我就只能说说我实际游戏的感想,玩剧情,其实是能感觉到精彩亮点和一些独到设计的,从开场算,不少角色出场都很精彩,黑胖“无名小卒,还是名扬天下”,竹村“道是忠诚,道是荣誉”,杰克跟主角偷东西的时候也会化用“除山中贼易,除心中贼难”这种非常有B格的名言(这个应该是公司狗背景特有的)
              但是还是那个问题,很遗憾,蠢驴这次和剧情和开放世界的融合,不管是限于时间,还是技术能力,总之目前成品真是可以说是失败……为了让开放世界容纳剧情,导致很多地方都是呆板的舞台背景(例如甘比大厦),而为了用剧情充实开放世界,又导致明明一个很紧迫也可以做的深入发掘内核的剧情却被弄得破碎和割裂……更别说为了开放世界和剧情设计这个两头大的目标,导致现在哪一个都有缺陷……
              楼主提到的V必死,这个就是非常突出的矛盾……一个美末2这种的线性游戏,是可以走这条路的,宿命论也好,白左综合征也罢,但是开放世界,你最后把主角搞死了……当然,你可以搞死,大表哥两代全搞死了,可你看看人家大表哥为了开放世界,是怎么处理的……一代最后操纵主角儿子去报仇,二代最后操纵一代主角……2077却搞了个回档……话说读档这个做法,要我说也还真是也够赛博朋克的了,也许我改变不了结局,但是我可以让他没发生过……


              IP属地:辽宁116楼2020-12-21 16:28
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                甚至就连游戏的核心玩法,利用义眼骇入一切机械——不管是敌人身上的机械装置还是环境装置,甚至包括冰箱、聚光灯(如果仔细看一下,这些在环境当中使用的灯,清一色的像摄影棚里用的),物体系当中的任何事物,都可以被用来控制、操纵,而你的敌人会不可避免的被物所吸引、感染并走向死亡。
                而“它们必须如此,为的是随时填满一个缺席的现实”。


                117楼2020-12-21 16:31
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                  2025-12-30 17:15:31
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                  硬核帖子,先留着慢慢看


                  IP属地:江苏来自Android客户端118楼2020-12-21 16:31
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                    好奇楼主的职业,这么繁复的冷知识,是怎么积累的?


                    IP属地:黑龙江119楼2020-12-21 16:52
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                      楼主分析很到位。作为一个创作者来说如果自己的设定想法和埋得梗,能被懂的人理解,对于他们来说一定是一件很开心的事。楼主能做出这些分析也不容易,这需要了解大量的通识和艺术修养。期待你的文章!关注了。


                      IP属地:北京120楼2020-12-21 16:53
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                        游戏当中的另一个核心玩法,超梦braindance,就更具鲍德里亚意味了。
                        先解释一下超现实。
                        鲍德里亚的所谓超现实,是对比“真实”来的:
                        真实,是可被再生产的等价物。
                        但是,再生产——复制过程,总是不可能完整的复制一切细节的。
                        但代码/符号化的复制不同。它是100%的再生产复制。
                        记得第一个用来“练习”的超梦吗?那个抢银行的?


                        来自Android客户端122楼2020-12-22 12:52
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                          超梦就是一个对于现实的“超真实复刻”。
                          在超梦当中,人如同灵魂出窍一般看到是谁对自己开了枪,看到环境当中的声源、热源,通过追踪记录者不能完整掌握和体验的信息,超梦的体验者能获得比超梦的记录者更多的信息(也就是信息的内爆)。
                          鲍德里亚能想到这一层并不奇怪,他本身是个摄影师。
                          想想中画幅、大画幅的相机,想想能比人眼记录更多色彩分别的相片格式,其实超现实已经在我们的生活当中露出了马脚,只是游戏当中以一种超梦这种更典型和荒诞的形式呈现了出来。


                          124楼2020-12-22 14:27
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                            对超现实,鲍德里亚的解释和举例,甚至可以看做对这第一个超梦的完美解释:
                            however: this module, such as it is, participates in a hyperspace of representation where everyone is already in possession of the technical means for the instant reproduction of his or her own life. Thus the Tupolev’s pilots who crashed in Bourget were able, by means of their cameras, to see themselves dying at first hand. This is nothing other than the short-circuit of the response by the question in the test, a process of instant renewal whereby reality is immediately contaminated by its simulacrum.


                            来自Android客户端125楼2020-12-22 14:29
                            收起回复
                              2025-12-30 17:09:31
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                              而这种超现实,可以“卖个大价钱”,即它参与价值交换。


                              来自Android客户端126楼2020-12-22 14:40
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