lznb，等更

成就里有一个复活反杀的成就叫V for Vendetta（V字仇杀队），应该也有点点关系

我讲鲍德里亚的第一个主要目的，提供一个西方社会的发展观念（尤其是在西方社会发展以后），同时他能和国内的社会发展观有能接的上的地方。
放在游戏当中，荒坂代表的就是第三阶段构建在代码和符号上的simulation，而强尼所代表的是反对第二阶段production的“革命”力量，在鲍德里亚看来，革命可以对production作用而无法对simulation作用：

"Is there a theory or a practice which is subversive because it is more aleatory than the system itself, an indeterminate subversion which would be to the order of the code what the revolution was to the order of political economy? Can we fight DNA? Certainly not by means of the class struggle. Perhaps simulacra of a higher logical (or illogical) order could be invented: beyond the current third order, beyond determinacy and indeterminacy. But would they still be simulacra? Perhaps death and death alone, the reversibility of death, belongs to a higher order than the code. Only symbolic disorder can bring about an interruption in the code."
这段话我就不翻了，翻出来基本河蟹。
对应到游戏当中，强尼炸了荒坂塔，几十年之后这玩意还在，这段剧情完全符合超现实主义社会的内生逻辑：作用于第二阶段的革命力量，无法对第三阶段以符号和代码为基础的simulation造成伤害。

而什么能造成实质性伤害呢？
死亡。
所以，不论是黑客帝国里的基努里维斯，还是2077里的v，都必须死。
如果不理解鲍德里亚，就无法理解死亡对于打破超现实主义的必要性。

这里多提一嘴。
鲍德里亚还写过一本叫《美国》的书，在他看来，美国是（当时）唯一进入了超现实主义社会的国家（各位可以回到80楼的视频里去自我联想）。
由此带来的两个问题：1. 民主失效，因为真与假的价值向度在超现实主义里失能。奥巴马一句“Deomcracy doesn't work if we don't have informed citizens”，正是从鲍德里亚而来。
2. 打破超现实主义的只能是：大规模的天灾，或者其他造成大规模死亡的事件。
这一点，一些日本的社会学家和哲学家，比如大泽真幸，也接受了鲍德里亚的观点，并有相关论述。但敏感话题太多，国内没有翻译。

男v我记得叫Vincent，没玩女v不知道叫啥名

虽然看不懂不过插个眼，是好帖！

写的挺好的，楼主什么专业的

有没有切身体会

在主要剧情的流程之外，游戏当中的各个细节也表明cdpr在各个地方都在用鲍德里亚。
我讲三个非常具有代表性的场景：
第一个场景，序章结束以后，V和杰克见面的时候，杰克在吃"日本面条"。此处有一段对话。杰克解释了这面条的味道是如何接近小时候祖母做得墨西哥面条。
这是一个经典的鲍德里亚式场面。

看完了，磕个瓜子继续等

lz说的很有意思，有很多东西都是要有一定的知识积累才能说出来的。前阵子我玩control这个游戏，里面有提到荣格，后来特意去了解了他的一些理论和弗洛伊德的一些理论，感觉还是对我有些启发的。目前我对心理学和社会学都小有兴趣，有时间就看看的。

经验+3