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回复:【梳理+分析】灰原哀的雷达发作史

只看楼主收藏回复

楼主的整理非常详细,尤其是胁田还没和灰原出现的理解很新颖,如果雷达没响,朗姆很可能就可以间接揭晓了


IP属地:江苏来自Android客户端33楼2020-04-25 21:00
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    感谢楼主,突然觉得玛丽亚案中厨师和哀酱正好错过了很可惜啊


    IP属地:广东34楼2020-04-25 21:43
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      2026-05-20 03:27:46
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      分析得很好,支持一波!!!
      我说一下我的观点,红黑方判断完全跟着柯南走,只要柯南说这人没问题就行
      另外想问一下lz,对于灰原这句“先说好,我喜欢若狭老师,请别说她坏话”怎么看?
      最近思来想去这句话,觉得很奇怪
      1.柯南其实是比较客观的一个人,毕竟侦探,就算”说坏话“也不是带有羡慕主观色彩的,有些”坏话“只是吐槽(比如知名的:不可能有人对园子有兴趣)
      2.柯南明明什么都没说,为什么灰原认定了他开口就要”说坏话”?
      3.灰原之前情绪表达比较含蓄,几乎没说“我喜欢生活中具体某个人”这种话,为什么忽然对一个新老师发好人卡?
      我们站在上帝视角,若狭救人的行为其实很可疑,灰原算是“断章取义”,仅仅看到了好的结果
      最后一个问题,73是否在rum篇利用雷达,表达rum的002强大身份?类似“连灰原都不得不重新考虑组织臭”
      灰原重新评估雷达的话,可以加强对红方人员信任,这样一来,红方合作信息互通会加强很多吧(?)


      35楼2020-04-25 21:43
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        灰原的雷达是一个非常重要的对组织判断的线索,我觉得青山在主线事情上的严谨程度还是有的,不至于这个设定都要改或者如部分人说的雷达时而失灵,真是那样的话那接下来的剧情也不用看了,这么大的bug还能有啥好剧情呢,所以我也是赞同肯定有某种触发条件,只是现在还没有全部交代而已


        IP属地:河南来自iPhone客户端36楼2020-04-25 22:43
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          要发图,我还是再起一楼吧Orrrrrz @十歌千歌◎
          关于这种疑问,我目前也只能给出一些猜测,不能完全有把握。
          我的推论是:
          ① 剧情角度:灰原还畏惧组织,但在列车篇之后,她已经觉得自己相对安全(假死成功+察觉到冲矢昴是在保护她)。这一点可以在赏樱会不久后的一幕看出(file.856,vol.81,tv.740)。这里要说明的是,【赏樱会】就是波本篇中灰原最后一次近距离接触不明身份的组织成员,而这一次,雷达没有上线。
          但我认为这并非失灵,是触发条件没有凑齐。同时她在下图中表示“我假死成功后 不再感应到组织气息,神经没有特别紧绷”,也不是在暗示雷达之后要出故障,而是在暗示【她在雷达响之后的后续思路会变化】。

          她在此之前的思路就是截图中所说的那样,明显冲矢昴要求住博士家的举动很可疑,他救了步美,但灰原还是要警惕他,同时告知柯南自己的怀疑,并且担心在场孩子们的安危。
          然而。她的这一思路在波本篇最后被证明是想错了。冲矢昴是好人,还救了自己N次。
          所以我推测这影响了她在朗姆篇的后续判断。
          并且,进一步推测的话,冲矢与她 vs 若狭与她,很像是对应关系。这两个人的形象也区别明显(这一点M-ro大神在TA的贴子里和人讨论过),冲矢昴一开始是来历不明、举止奇怪、说话云遮雾绕的成年男子,若狭留美一开始是举止笨拙、说话扭捏但勇救学生的人民教师,初印象或许也影响了灰原的后续判断。
          ② 创作角度:青山让灰原明明连雷达都响了,还是决定“喜欢”若狭,是为了制造反转效果。
          - 如果若狭是朗姆,衬托出她蛊惑人心的能力很强。
          - 如果是灰原或宫野夫妇和若狭有关联,那么会牵扯出新的秘密、人际关系和筹码。


          IP属地:美国37楼2020-04-25 22:47
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            还是觉得若狭和宫野夫妇有关系,哀酱后几次对若狭的省略号一直让我觉得她知道若狭老师什么但是不想对柯南说,在自己的立场上明白如果被柯南知道若狭的底细一定会反对(就像哀酱刚出场柯南不理解哀酱对她大吼一样),但是自己认为若狭不会对红方的人造成太大伤害,坐等打脸


            IP属地:江苏来自iPhone客户端38楼2020-04-26 00:40
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              灰原发卡时别光看她说了什么,也要看看她的表情。如果她当时说是是真心话,我觉得灰原应该会表现得更生气一点,而且她发完卡后似笑非笑地看着若狭总感觉怪怪的,这种表现得相对比较平淡的样子有点扑克脸的感觉,我倾向于她在怀疑若狭后,根据对组织的了解,认为既然组织已经找上门了却不急着灭口肯定另有企图,于是假装没有发现她是组织成员,拖延时间并观察若狭


              IP属地:浙江39楼2020-04-26 00:59
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                楼主好帖,整理很细。说到好人卡,我还是认为灰原就是对聪明人和蠢萌的人感觉不一样而已,所以同样救步美,她对冲矢昴和若狭就是态度不同,冲矢昴明显非常聪明,所以即使救人,灰原也会怀疑他是有目的的,但若狭初登场就不止一次求助他们侦探团,纯良无害且一副不大聪明的样子,灰原会觉得她救人就是救人。这不一样。
                若狭如果是朗姆,骗过灰原一点问题都没有,就连柯南其实也没有对她抱持足够的警惕。她就是全方位能让红方这群孩子对付不了,最直接的证据就是本次打晕透子。
                至于说灰原是不是认出了她,她是不是跟宫野夫妇有关,这个可能性也有,但是说来说去这么多人都是宫野家赤井家亲戚朋友,真的也挺没意思的了。她宫野家这么厉害,当年何至于被火烧了……


                IP属地:吉林来自Android客户端40楼2020-04-26 07:27
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                  2026-05-20 03:21:46
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                  灰原貌似觉得对方只要是普通人就会放松警惕,就像冲矢昴透露会做饭灰原就稍微放松警惕,但之后冲矢展现身手制服犯人后灰原又开始怀疑他了,而若狭目前还没有正面展现自己强大的身手和推理能力,给灰原感觉是一个笨手笨脚的好老师形象


                  IP属地:广东来自Android客户端41楼2020-04-26 07:48
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                    73借助角色给主角还有读者传递信息罢了


                    IP属地:美国来自iPhone客户端42楼2020-04-26 08:19
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                      好帖楼主一定是个学术大佬。
                      关于詹黑论的地方,灰原对他没有反应是否也可能说明詹姆斯是和若狭同一等级能够隐藏自己的人。
                      (因为在詹姆斯出场的地方都表现了他阅历丰富、非常擅长伪装的特点。比如:(1)出场时就扮猪吃虎;(2)识破赤井假死计划后,没有任何破绽地表现出以为赤井死了一样)
                      因为灰原虽然没有触发雷达,但还是和柯南说“你有没有感觉到什么”,以及省略号之类的(这也与对若狭的表现有点像)。


                      IP属地:北京43楼2020-04-26 09:29
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                        对的,组织只在组织成员密切关注自己,和产生杀气和负面情绪时产生时产生


                        44楼2020-04-26 09:43
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                          楼主整理的好详细 灰原雷达一直都是判断某个人是否在组织待过的一个标准 ,而后来所谓的雷达失灵就是楼主说的 没有达到触发条件,所以灰原才没有反应。个人觉得灰原目前阶段的好人卡参考意义没那么大 ,好人卡唯一可以确定的就是主角柯南发的(柯南给冲矢昴发的好人卡)柯南说是好人那就一定是了。灰原现在对若狭老师的态度有点反复横跳的意味,又是怀疑又是信任,新的一话里柯南让她小心若狭老师,感觉她看起来也不是很着急的样子,都是省略号,所以我更倾向于楼主说的灰原是把若狭和她曾经认识的某个人对上号了,但这里缺乏关键性的证据就是回忆。所以我大胆猜测一下,灰原认为若狭应该是她之前认识的某个人,并且和她的立场可能相似?(这里的猜测是因为灰原仅仅就老师救了步美就说她是好人,而当初冲矢昴救步美她也没直接给冲矢昴发好人卡,只是态度缓和了 ,灰原一开始有明显好感的只有比护吧 喜欢比护也是因为她和比护有相似的经历)但是现在老师的某些行为让她觉得她们的立场可能不一样了?但又不敢确认,所以才有省略号,也就是在思考若狭到底和她是不是同一立场。


                          IP属地:四川来自iPhone客户端45楼2020-04-26 11:03
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                            这个帖子不错,挺需要的


                            IP属地:北京49楼2020-04-26 12:38
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                              2026-05-20 03:15:46
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                              会不会若狭以前和灰原一家子是认识的,可是使用的身份不是rum,而是另一个身份,这样既可以让自己rum的身份继续保持神秘,又可以让自己有另一个身份游走在组织里头。


                              IP属地:马来西亚来自iPhone客户端50楼2020-04-26 13:25
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