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回复:【多图总结】VK开篇以来的潜伏线索->茉理要画的是关于优零的

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78最后零之所以愿意向优倾诉,将心里话全说出来,是因为更向他透露的秘密和优无关,优和枢的灭纯血计划及年少时活动无关
很久以前65话,零称玖兰优为‘那家伙’,怀疑蓝堂是优派去的。那个是玖兰优绕宅的时候,零不信任她那只纯血种。那时候玖兰优可能是枢的同伙,或往和零敌对的方向走,总之零不了解她,69话前纯血种玖兰优没向任何人证明过她自己
但是78零终于肯称‘优姬’的名字了。78和65是对比
78零认为枢毁了‘他的全部。家人,一缕,他自己’。那是零12岁以前的事
零的话不仅提到了一缕,如果仅提一缕,那么可能是一缕还在之时的事,即可能是VK第一部时候的事。但零提到了家人,所以是零的双亲还在之时的事,即闲袭击锥生家之前发生的事。即零所指的完全是他和优认识之前的事
因为零知道优是完全无关的,所以78这一话零才会向优倾诉的
78的零线,而低沉而严正而悲戚,最后转为恚怒
78结尾时分,零线压抑了一整话的情绪得到了释放。零那样的冲动,VK第二部算起来,只有两次
‘他的所有细胞,整个存在,都是污秽的’
我不知道零在说谁,我只知道这时的零完全是哀怆绝望的
‘他毁了我的一切,家人,一缕,还有我’
我不知道零在说谁,我只知道零的话喊到我心里去了
看零诉斥的时候,一股悲伤袭上心来
然而又有种‘太好了’的感觉,零终是将情感释放宣泄出来了。别压制自己,如果觉得难过,请说出来,别像这一话前半段那样低沉,心下欲言难言的悲戚
请你为自己表达,零
我不知道零在说谁,不知道零在向谁倾诉,只知道零表达了自己的感情以后,会舒服一点,不再那么压抑
零的一切有多少呢
人类。12岁孩子的未来。家人。一缕
零被毁掉了所有
相比零的一切,未婚妻根本不值一提
零什么也没有
这故事我最希望的就是有个圣人把零变回人类。虽然知道不可能
零的一切,就是零或许本会和人类女孩一起,娶一个猎人妻子,有美好的前程,有一缕,不是家人全在墓地之中。不是最强猎人,未必当协会长,没有对血的渴望,没有獠牙,没有吸血鬼化堕落,不认识未婚七,没见过那个纯血种,未婚七绕她的宅一万年零也不知,不用十几岁就苟且保全性命,仇恨世界中的雪中送炭也用不着
如果零还是吸血鬼,那么零一直都会渴望优的血。看现在一年过去也没变
这话零线的关键词是‘计划’(你知道玖兰枢的计划吗)和‘我’(我的一切,(我的)家人,(我的)一缕,还有我),当我听到零对别人说出那么多‘我’,当我莫名有些惊诧的知道在零心里有那么多属于他自己的东西,当我听到零对优说了那么多他自己. . . . . 零的话真是说到我心里去了。不管是喜的,怒的,哀的,乐的,恐的,伤的,我都愿零表达
零这孩子很少为自己表达
这是我喜欢这话零线,太喜欢这句台词的原因
因为表达了零的,发自内心深处的想法与感情



2766楼2012-01-14 21:10
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    小虎的阴谋论挺有意义的。就像上一回最初我看剧情没有优动员零的概念,但是听小虎一说了,觉得不是没有那种可能的(当然如果那样我就不会欢迎优了,很自私怂恿零),因为小虎的猜测值得讨论,所以才敲了长篇。虽然最初与最后观点并没有变化,没有认为优有动员零的意思,但是经过猜测和综合,认识螺旋式上升,也是受益的
    怀疑无妨,我也很喜欢怀疑
    


    2771楼2012-01-14 21:39
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      2025-11-30 11:52:56
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      78 污染



      2772楼2012-01-14 21:41
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        VK15卷销量,两周(14天)销售13万部

        单卷销量还是在LaLa近十部中长篇连载中排第三(继夏目友人帐/会长女仆)
        (不过没被新娘16岁那个眼镜丑男漫超过)
        12/5上市的白泉社LaLa系作品
        12/5~12/11
        100,224 100,915 *1wk ヴァンパイア骑士 15
        *97,112 *97,971 *1wk キスよりも早く 10
        *68,427 *70,083 *1wk 爱蔵版 花咲ける青少年 特别编 2 (Melody)
        *31,654 *31,834 *1wk 遥かなる时空(とき)の中で5 1 (LaLaDX)
        *25,185 *25,452 *1wk 纯爱ラビリンス 5
        12/12~12/18
        *29,846 130,761 *2wk ヴァンパイア骑士 15
        *23,920 121,891 *2wk キスよりも早く 10
        


        2775楼2012-01-14 21:59
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          什么叫玛丽亚救不了零,只有优的血才能就零,什么意思嘛. . . . .
          78大妈明说了,零的饥渴只有优能救,零零只需要优的血,零零没优的血就不能满足. . .
          我觉得就在我总想说。咦。咦。可能不是吧。谁说零只需优的血了。玛丽亚快冲。谁都有希望。优只是候选人之一。优可以的其他人也可以。没觉得一定是优。谁说了. . . 等等等等的时候,大妈78来了一句,‘就是非优的血不可’ 囧 . . . 我以后也只有承认就是非优的血不可,零只需要优的血了
          虽然我也不解为什么,不过人家都下结论了. . .
          我很纳闷为什么只有优的血可以救零,为什么玛丽亚不可以救零
          是因为零很喜欢优,久了没喝她的血了,所以很想喝她的血?还是纯血种的血最有效,最有营养,可以救零?
          如果零不喜欢优了,那么就不需优的血,不必非她不可了
          不是说不喜欢就不需要了
          然而到了第二部,却说别人的血救不了零. . .
          于是这是大妈在第二部里第一次正式表示了。零和优分离一年多后,零还是只需要优的血
          以前大妈总是画零零饥饿的样子,都是模棱两端论据含混没有定论的呢。但是78那两个女生都一致同意了,反.. 反对无效
          我以前还想着如果哪天玖兰优跑路了,夜间部的美少女玛丽亚用她的热情打动零呢。但是78现在大妈单刀直入旗帜鲜明说了,零和优分开一年多了,零还是只需要优的血。既然现在零和优分开一年多后还是这样,以后想让零不需要优的血好像也没希望了呢
          零零和优捆绑死了. . .
          于是这是零优线的跳跃性的发展呢. .
          优自己之前也想要零的血,所以她知道零想要她的血的感觉如何。不过意思是等零主动找她
          而现在的情况,零不会主动找优取血,或对优有任何表示。追未婚七那种零不会。以前零是以为和优永远分离了才对优表示的
          所以零优的感情还得继续升温. . .
          我不希望零那么早去吸优的血。我不着急的
          (((第一。如果故事中优吸零的血,零也吸优的血,零优这两个人互吸了,玖兰优还再回去,我是不会接受的
          我好像没说过优是二船,但是以前枢说只允许优吸他的血,优也答应了,我不是眼瞎,那个是限制是承诺,那边后来还为优舔零颈子差点咬零惩罚了N话,躺棺材N话后推出一个天大决心,我也不是眼瞎。我曾以为优咬零是相当于她默认和枢分手的,这可不能装傻。如果玖兰优还打算和枢继续一起走下去,她找谁都是不能再找零的。零没有对任何人承诺过,所以他把血给任何人都没有问题。玖兰优不同,你一承诺,责任就落到你头上了,玖兰优对玖兰枢承诺了,所以她就不能再去吸零的血了。玖兰枢放弃优,对优撒谎,让优伤心,这是一回事,优守不守她的承诺,这是另一回事。现在优吸了零的血,不能当什么事都没发生过,我不是脑残,关键是绕宅时候未婚七和枢约定好了,看了那些剧情不是白看的。事实是优已经打破整个绕宅篇的最大承诺了(我还是了解优的,她对枢说的话80%都是做不到的,最后都泡汤。这是规律。绕宅篇那些,49话说和枢堕落同流合污,你看她现在最纯洁最正义阻止枢,52话答应只吸枢的血,你看她最健忘又去咬零了,66话不再移开视线云云,你看她又不由自主和玛丽亚抢零. . 以前的就不举例了。优的话真正做到没泡汤的大概只有那句即使被背叛了也无所谓)
          其他人我不管。但我不能接受一个女的吸了零也被零吸了和零互吸了又再跑去另一个人那边。请作者自重,我作为零迷谢绝,不欢迎。我不稀罕有个女的吸零血零也吸她如果那个女的又跑回去,我宁可从没有那样的剧情。别来害人。未婚七三个字令人反感。世上那么多女的挑一个许给零行么,好女孩很多,我只想看和零有缘的那个。我不在乎那女的是优或不是优。至少别从一开始就打定主意坑人,结果什么也不给,太无耻了
          第二。优现在已经吸了零的血,如果这故事完结前她又吸那边的血,我估计这故事完结前零是不会去咬玖兰优的了)))
          


          2776楼2012-01-14 22:06
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            LZ也不是很有耐心的,没看到某个又痴又傻的LZ每话都在倒数嘛~!已经数到十了
            开心点嘛。你比某个又痴又傻的LZ偏优,你得比那个LZ更开心


            2779楼2012-01-14 22:21
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              上回有个人猜蓝堂会撞见优吸零的血,我觉得‘哇,好神奇啊!’那是何方神圣. .


              2780楼2012-01-14 22:22
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                和平主义是要靠实力维护的,需要足够的力量和远见才能实现,而现在黑主理事长的和平主义与其说是和平主义,不如说是坐等空想的无谋了 +1
                把协会总部当他的小老婆的小公馆,这么耗rp的事能撑到何时啊


                2781楼2012-01-14 22:24
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                  2025-11-30 11:46:56
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                  我说亲,你得常驻这里


                  2782楼2012-01-14 22:25
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                    第四篇以后优枢线大概是分为三个阶段
                    72话以前-75话以后
                    第一个阶段是优‘追枢’
                    第二个阶段是优对枢产生了怀疑
                    第三个阶段是优‘阻止枢’
                    72话玖兰优听到枢在杀人就抓狂的捶床捣枕了。后面玖兰优虽然仍相信枢,但已经不是认为枢是无辜的,75她听到协会称枢在灭纯血族时并没有惊讶。所以78这话才说枢‘不是全部是污秽的’,以她的观点不否认是污秽的,并没有说‘不是污秽的’
                    75话玖兰优称‘不管发生什么都会阻止枢’始(捡优的原话)
                    76. もしかしたら私はあの人の驹のひとつなのかもね… だったらこれからも驹は驹なりに任せられた场所でやりたいようにやってやる… 枢に平手の一発や二発や三発お见舞いするのはその后にする
                    (或许我只是他的一个棋子,那么就作为棋子在被托付的地方做棋子应该做的事,之后再给枢一两三个巴掌)
                    77. 今…枢は到底许されない事をしています 悲しいですけれど…
                    (枢正做着无论如何也不能容许的事,令人伤心)
                    78. 枢がいきなり袭ったわけじゃない 全部…汚れているわけじゃない… 学园をさわがせてごめん… この问题を片付けたら今度こそ枢を止めにいくね
                    (不是枢突然袭击的,不是全是污秽的)
                    75以后玖兰优的台词陆续出现阻止枢/给枢一两三个巴掌/不能容许/不会让枢如意/不全是污秽。都是玖兰优自己对零或更说的。76的台词优自嘲(甘当棋子)兼心有怨气,78的台词优不全为枢洗清开脱(这点还是聪明的,她看清了,如果看不清只有再次像72又躁又无奈的抓狂)
                    (其实还是有发展的,优的态度是有变化的,个人之前之所以没提第四篇的优枢线,因为那不是我在乎的。玖兰优以前很相信枢,后面存怨气了想给枢一两三个巴掌了,最后是不是又真的给枢一两三个巴掌了,说实在的与我无关。如果玖兰优甘心被耍,我就觉得她毫无才气毫无志气,但也仅此而已,如果玖兰优不是和零在一起,她是怎么样的人与我无关,我就觉得她毫无才志毫无个性,这女的远缺乏闪光点不令人欣赏,配不上我们家的零。优和枢是一回事,优和零是另一回事。所以个人没提优和枢有什么样的变化,我还是更关心更或玛丽亚对零抛秋波之类(...被拖走),我只关心在零身边的人。但优枢线确实是态度有变化有发展的,现在优和枢见面了,所以在此提一下,优和枢见面之前,是有这趋势的)
                    因此还是有层次的。优的决心大概是第一期的‘要追枢’升级到第二期的‘阻止枢’
                    当然,这至今也只是决心,她说的而已,至于行动是另一回事。本来她说再多还是决心,玖兰优想和枢对等或是对抗(想是另一回事,能不能做到是另一回事,66时提过这点,枢优线里优是决心大王),我是不看好她的,但如果有零在她的背后,她八成就有勇气和胆量了。78这话也是这样子
                    


                    2784楼2012-01-14 22:35
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                      亲提出的一个侧面值得参考
                      其实我觉得下一话三个人的态度并不是很有悬念,枢的大罪本身才是最有决定性的。就像此前74结尾枢和理事长的对决,与那两个人对决相比,我更关心的还是依砂也的方向。后面理事长和枢挥了几刀,依砂也安然无事,所以其后原计划一线过去了5话没有实质性进展(除了准备引出大罪与过去联系,关于大罪的铺垫是近几话重点,所以不会是假的),但是依砂也安然如故只能说明‘暂时’安然如故,不管依砂也是不是安然如故,无论如何枢已经跑到了依砂也官邸,74枢已经跑去依砂也官邸那一趟不是白跑的。即使没有实质性进展,依砂也仍旧是枢的目标,理事长是阻止枢的人,橙茉是枢杀其他纯血种的棋子
                      枢线对优的态度是比较清楚的,如果用一句话表达,就是:枢已经放弃优了。我并不怀疑。1. 干大事就得狠一点。得有很大决心,敢作敢为气概,全始全终。如果没有决心,不能贯彻始终,一开始就不选择这条路了。如果枢杀了蓝堂殿缥木绯樱等好些人杀到半途,然后抱头哭‘优,对不起,我错了’‘我们回去绕宅,你惩罚我(我杀了人)我惩罚你(你吸了别的男人的血)...’枢的形象就毁了,一个光辉始祖变成一个一团糟的不知是什么意义的...
                      2. VK作品的枢线的对比是显而易见的。以前大妈写枢线总是强调‘等了优十年’‘等了多少年’,那是因为大妈想写枢优,但是现在大妈不写枢优了,这样的表述在作品就无影无踪了,取而代之是很多方面的暗示‘枢对优放手’‘枢放弃优’。只是大妈不写枢优了不等于她就想写零优,大妈写不写枢优是一回事,写不写零优是另一回事,至少我经常怀疑
                      枢如果打算完成他的计划,那么不是和优一起。因为是对立的,优会阻止。枢考虑的应是1. 远离优(不被阻止)2. 避免伤害优(棋子策略)
                      以上是以枢线举例,认为下一话枢的态度没有悬念
                      然后是第四篇建设的一个大环境
                      以现在故事的进展方向,即使78枢出现了,79以后优还是和零走得更近一些:这是故事几条线的发展都需要的
                      


                      2785楼2012-01-14 22:39
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                        紫眸是零迷,但是更需要看清真相。零优很难,零优距离很远,需要每一步每一步的前进。我经常怀疑。每一话都会分析零优的形势的
                        比如78零优线的前进。零终于称优的名字了,零将自己的事告诉优了-无论什么原因但结果是这样,大妈说零只需要优的血。第一点是突破意义,第二点是长远发展潜力意义,第三点是肯定意义
                        


                        2786楼2012-01-14 22:42
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                          再下来,枢开始以各种方法来阻止优姬想起来她的过去,为的是让优姬如树理所愿快乐地生活下去。甚至说出了自己最心底也是最渴望对优姬说的话,一个是我爱你,另一个是作我的恋人。零也发觉了优姬对枢几乎是一点都不能拒绝,他认清了自己对她的感情,并依旧以另一种方式来关爱优姬。
                          李土复活,优姬痛苦,枢无奈之下,为了不让优姬崩溃,只好让优姬重新变成吸血鬼。零这时开始在内心挣扎着到底是遵从理性还是遵从感性。优姬喝了枢的血,说,只想要这个人的血。证实了,在整个45话以前,优姬对零还没有到达爱这个程度。学院遭到破坏,优姬为了保护学院,迕逆了枢,第一次拒绝了他。但是,又承诺会回到枢的怀抱中来,并且献上了自己长大后的真正意义上的初吻,因为她了解了一小部分枢这十年的痛苦。没错,是一小部分。后面慢慢解释为什么是一小部分。同时,零在一缕死后,毅然地作了遵从理性的决定,但是因为要为自己难以割舍的感性做个了断,杀掉了李土,吻了优姬,并说服了自己说服了优姬,优姬随着枢离开学院。这一阶段,零优和枢优同时有了很大的飞升,变得相等。至于lz说的零优场景在之前很多,我想,实际上有一部分是关于零的吧,顺便就把优姬带上了。
                          到了只有漫画党熟悉的枢优阶段,就不多解释了,优姬和枢的重头戏接二连三,因为枢为了优姬承担了很多事不能经常在优姬身边,优姬开始非常珍惜和枢在一起的这段时光。因为失去了一部分,所以存在的一部分显得弥足珍贵,对于零优也是同样,因为和零分离,也开始重视起了对零的感情。所以才会出现后来两个人的血都想要的情况。
                          宴会后,白露更开始破坏美好,枢也因为优姬而一直很忙,优姬则决定自己去做些什么,来改变这种不好的现状。在再三考虑下,枢把自己的记忆给了优姬,优姬更深地了解了枢,但也还只是一部分而已,差不多五分之三左右。却开始无比的依赖,不让枢走,甚至醒后害怕得在房子里跑来跑去寻找枢。枢还是走了,为了优姬。枢优结束,因为枢消失了。
                          事情变的越来越糟,零优开始有好转,虽然零还是在抗拒着优姬,但是内心却早已无法控制,甚至主动让自己“最痛恨的纯血种”吸血。优姬也想着能和零恢复原来的样子。再后来,优姬承担了重大的责任,把夜间部重新设立起来,但是白露更又一次地破坏了这些转瞬即逝的美好。到了现在,零被白露更教唆,虽然不知道说了些什么,总之一定是会让他更加讨厌枢,对优姬不信赖的话。
                          那么,再说几个我可能被零优党反驳的地方。我前面说零优像兄妹,那么以这种说法,枢优也可以被称为是兄妹感情,确实是这样没错,但是优姬开始挽留枢,想让枢留下来一直陪她的时候,她已经知道他是始祖,并且认可了。
                          而后期,如lz说的那样,优姬确实说过他不是全部污秽,全部肮脏。也说过要阻止。但是,优姬不明白难道大家也不明白吗。枢一开始是为了优姬而“污秽,肮脏”的,并且,他杀掉的那些人,难道应该存在吗。几近发狂的闲,Level E,黑暗的长老院,轻视生命为了自己不顾他人的李土。之后,除了蓝堂的父亲至今不知为何而死,他难道还杀过人?他如何污秽了?想杀白露更是为了维持人类与吸血鬼之间的平衡,黑主灰阎也是完全没有认清事态而去杀枢的。优姬也是同样,她任凭别人几句话,把枢误会了个彻底。她就没有发现过,枢为了保护她和人类做了多少事。不单单自己承受了十年相思的痛苦,他还承受了那么大的压力,每天内心就像在战斗,不知是该放弃优姬还是继续待在她身边。如果优姬知道了全部还会这么说吗?不会的。至少,她会和对待零一样,反省自己,然后更加温柔。
                          我不能说这个漫画究竟是在说零优还是枢优,但是我知道,枢为优姬付出的实在是太多太多了,实际上我想看到的结局是没有结局,虽然我更支持枢优,但是,我也同样喜欢零啊,他们都会让人心疼。以上只是个人看法,不喜勿喷。
                          作为深夜党,我花了将近两个小时来用手机打字到现在,也希望lz能回复我


                          来自iPhone客户端2789楼2012-01-15 02:28
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                            那是很久以前的事................


                            IP属地:云南2790楼2012-01-15 03:38
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                              2025-11-30 11:40:56
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                              嗷嗷嗷,这句“枢に平手の一発や二発や三発お见舞いするのはその后にする”当初在汉化组做翻译的时候,到底翻成什么组里还争论了很常时间呢,直是“一掌两掌”?哈哈哈!【幸灾乐祸的荡漾了
                              我当时看原文就主张是“一掌两掌”,但是有反对意见说是下棋神马的规则,虽然我感觉那种解释值得怀疑,但为了取一个保守一点的翻译,就挑了那种“让步说”了,看来汉化再怎么说都比原著日文差一些,里面还有许多翻译者自己的理解,前几卷里零零的一些内容翻译错误的地方也有,我感觉有开一帖专门讨论翻译问题的价值了,不过还好零零乃一闷骚,说话比较少,不然翻译神马的更成纠结的地方了


                              IP属地:上海2791楼2012-01-15 12:03
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