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总感觉围棋是一个有解的项目

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所谓有解项目是说,先走者必定输或者必定赢。而且我认为关键点在天元。以后计算能力发展到一定程度,围棋会被彻底破解,最先走天元必胜,而且能总结出一套应对策略,这个策略与现在的定式死活等一切已有知识都无关。想到这个,有时候觉得有点失落。因为围棋棋盘是单数的,所以有解的可能性似乎很大。


IP属地:北京1楼2020-03-18 19:35回复
    当然有解了。你可以搜搜这方面论文。


    2楼2020-03-18 19:42
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      2025-12-31 19:32:01
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      你俩说完没?累不累?不知道ai的样子。


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2020-03-18 20:35
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        好了好了 您说啥就是啥吧


        IP属地:北京来自Android客户端4楼2020-03-18 22:23
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          小棋盘有解的话大棋盘也一样


          IP属地:浙江来自Android客户端5楼2020-03-18 22:58
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            楼主才应该多看书。
            "不知道解是什么。。。这个说法。。。,不就是没解?"
            从这句话就能看出你的数学素养还差挺远的。
            "因为围棋棋盘是单数的,所以有解的可能性似乎很大。"
            想多了,跟单双数是无关的,这类完全信息博弈问题都是比定必定有解的。


            IP属地:上海6楼2020-03-19 01:12
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              那有什么神之一手,ai如果解出来那就在增加两路。


              来自Android客户端7楼2020-03-19 01:27
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                退一万步讲,有解又如何,没人玩了吗?
                跳棋大概是第一个被解出来的,国际象棋也很早,难道他们消亡了吗?何况之前一直以为的鳕鱼就是巅峰,没想到被阿发零暴打。
                人生不满百,常怀千岁忧,大概就是楼主这种感觉。


                IP属地:内蒙古8楼2020-03-19 02:28
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                  2025-12-31 19:26:01
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                  围棋如果真能被人类证明出来先走天元必胜或者先走天元必败的话,那这个人的成就都必将超过地球历史上所有的数学家。
                  但在没被证明以前,一切都是猜想


                  IP属地:北京来自Android客户端10楼2020-03-19 08:56
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                    如果有解,那么用大型(或量子)计算机从人类诞生算到人类消亡,也算不完......


                    12楼2020-03-19 09:08
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                      首先声明,我发现自己在上面回答时把ai搜索结果用解这个名词来表示,造成了队列歪了。如果运算够的话,比如量子霸权,可能博弈论的ai算法搜索(可以说是蛮力搜索,不同于当前的神经网路算法)可以搜索到根节点,也就是上面所说的解。比如当前算力下,我的笔记本电脑可以毫无压力算3x3的棋盘,几行代码而已,分分钟给你写出来,但是随着格数的增加,运算会变得越来越不可能,因为知道做不到,所以从来没碰过围棋的。
                      但是我所说的数学解,最终最无聊的形式,我想象的是(x,y)=f(x0,y0)类似的函数, 可能是个高次方程,但是如果真的整出这个来,就完蛋了,所有以奖金为目的的围棋比赛就完了,这个解不等于ai搜索的走法,可能不用解来表达更加不容易混淆。
                      曾几何时以为黑先走天元,然后后续走模仿棋可能是一个解,这个走法可以用 x = f(x), y = g(x)的数学方式表达出来,如果成立,就麻烦了,但是听说alphago破解了这种走法,不知道是不是真的。


                      IP属地:北京13楼2020-03-19 13:33
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                        7路棋盘已经破解了最优解,19路也自然会有。你说的天元模仿棋是无贴目下的一种解法


                        IP属地:广东来自iPhone客户端14楼2020-03-19 13:47
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                          围棋必然有解,因为这是个可穷举的项目,虽然数量很大,但毕竟可以穷举
                          如果如果不存在贴目,那么第一步是天元悬念不大,但由于贴目的规则存在,第一步应该不是天元


                          IP属地:上海16楼2020-03-19 15:10
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                            有解不代表能找到这个解
                            举两个简单的例子
                            n次方程必定有n个解,但当n>3时,我们就无法通过求根公式得到任意方程的通解
                            在应用领域同样存在这样的现象,比如现在常用的RSA加密,对于一段加密的数据,必然存在一对公钥与私钥(因为加密的数据就是由其生成的),但若只给公钥或只给私钥,我们都无法找到对应的密钥来解密


                            IP属地:浙江来自Android客户端19楼2020-03-19 22:48
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