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回复:DEFECT IS NOT DEFEAT——大型机器人单卡联合测评

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机器人卡池里面,能力卡14张,其中有3张能力牌,是专门为其他能力牌服务的(雷暴、散热片、创造性AI),另外有两张技能牌也是专门为能力牌服务的(白噪声、增幅),从这一点可以看出,不同于其他角色,机器人的能力已经可以成为一个小小的体系。雷暴在这其中,服务内容就是为其他能力牌各生成一个电球,所以在组牌过程中,要想使雷暴发挥作用,拿的就应该是这些能力牌相关牌。小四喜单钓北风,难,但是九莲宝灯9面听,十三幺13面听,那还真的不难,甚至还很简单。找一张特定能力牌,难,但是随便找一张能力牌,那也太简单了。


IP属地:上海54楼2020-02-13 09:34
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    简化一下模型看看。一层出6个怪,走一个商店,选卡出白出蓝五五开,蓝卡卡池是白卡卡池的两倍,等等,大致算一下能抓多少能力。蓝卡能力8张,金卡能力6张。一层小怪掉2到3个能力,boss金卡出1个,商店再整一个。就这么算,走完3层,都能有12到15个能力,算成8伤害的雷霆打,这1费就打出96到120的伤害,这种效率的输出上哪找呢。
    尖塔里面只看最终结果不太行,就像你组一套弃牌贼需要考虑怎么从一二层活过去一样。尖塔从底层到高层,怪物血量变化其实是比较平稳的,1层初始怪50血左右,后面高一点,2层怪物血量不尽相同,大致从70多到150多之间,平均可能在大约100的样子。3层很多是150再高一点,也有一些诸如巨口300忽悠魔999血等比较特别的。将雷暴机的伤害增长也看成平稳变化,可以看到对小怪来说,一个雷暴下去小怪就没了超过一半血,单从这点看,雷暴已经是一张很暴力的牌了。


    IP属地:上海56楼2020-02-13 09:35
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      2026-03-10 20:33:51
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      当然,这模型简化得太简单了,实战起来,这个输出比这个还要高得多,这个模型被高估的因素,大概是能力牌不会见到就拿,要考虑卡组运转情况适当放弃某些能力等等。但能量机加费过牌能互相补充的实在是太多了,以至于非常好找,就算不是运转到极致,就凭简单的几张过牌加费也能够给机器人的启动过程很大的帮助。所以,被高估的因素并没有将这个模型高估到哪去。但是这个模型被低估的因素却非常多。
      这个选卡频率,其实算是略微偏小,实战起来的选卡机会应该比这个略多,毕竟不是怪才会掉牌,怪也不一定只掉一张牌,选牌也不一定只有3张牌。当然,拿这个说事不太实在,一来这种情况并不是特别多,二来概率这种鬼东西不能过于较真,就不从这里说。主要从两个方面说,一个是吃集中的特性,另一个是一些特定牌对这个模型的增强。


      IP属地:上海57楼2020-02-13 09:35
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        有了集中之后,犹如雷霆打击有了力量,输出瞬间拔高一个档次。当然,雷霆打击就这么一张牌,打出去档次高不高就只需要看打出去的时候有没有力量。但是雷暴不同,集中经常是在挂能力的变化的,典型的如打了碎片,打了偏差。这样就会导致启动过程中,前面激发的球伤害可能跟后面的不同。而这些牌并不像雷暴敲了之后能固有,集中什么时候抽到还要看当前的牌序,它们有时候好像固有一样,有时候又能沉底。如果平均一下,让它们在能力堆中间被打出,这个估计怎么样呢。实际上,这是一个稍微偏低的估计,因为能量机挂能力,并不是来一张打一张,而很可能借助了强大的过牌体系,从一堆能力中挑着打。既然固有的雷暴已经挂上了,面对一大堆杂七杂八的能力当然是先把集中挂上(有时候先把电动力学挂上什么的,懂意思就行)方便雷暴输出,如果说集中放抽牌堆中间了,那么它就基本不会在中间才打,而是抢到了同在中间附近靠前的几个能力之前。另外,如果这个机器人有搜寻,那么把集中直接拽上来的情况也不少。


        IP属地:上海59楼2020-02-13 09:37
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          IP属地:上海62楼2020-02-13 09:40
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            再说一下雷暴这张牌对卡组的引导性问题。雷暴会不会引导卡组去多抓能力牌?能,但是并不强烈。它不像飞镖和战术大师,对抓杂技做出了一个强烈引导。也就是说,就算是裸抓雷暴的机器人,抓能力并不见得是为了雷暴而抓的。比如见到碎片,碎片给雷暴的加成非常强,但碎片为机器人的充能球体系服务也是特别好用;比如见到散热片,这甚至是可以裸抓的能力,更别说已经有几个能力还有内核的情况,散热片跟雷暴一样都是专门为能力牌服务的能力牌,所以抓散热也不一定是冲着雷暴去的,谁服务谁还要看具体的战斗情况。可是为什么对卡组引导性不强,它还能这么强。对卡组引导性这个东西,并不全是正面效果,它同时具有对卡组的破坏性。它指导你抓牌的同时,它也可能限制你抓牌。与其说雷暴可以指导卡组抓能力牌,倒不如说机器人本身能力成小体系的特性引导了它去抓雷暴。既然机器人经常能走成现在的带一堆能力的能量机形式,那么为什么不抓个雷暴帮助过渡呢?只要发牌员稍微给点面子,我就能碾压几乎所有小怪,而只需要考虑精英boss和心脏的问题了。


            IP属地:上海63楼2020-02-13 09:42
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              然后说一点雷暴机的上限问题。既然来得爬塔,目标肯定是要干翻3层boss,甚至是,干翻心脏(某些塔圈碎心成风),雷暴虽然直接碾压了小怪把你带到了boss,但是雷暴,前面说了,简化之后类似于1次1费的雷霆打击,这时候这个1次就必须要注意了,如果这1个雷暴发挥完了,对面没死,那这就是一个很尴尬的局面。据我近来打雷暴机的经历来看,打小怪精英能力都不用上完就莽过去,打boss能力全没了,boss还差那么一点血没死的情况是特别多的。如果说,这套卡组就雷暴在输出,雷暴一时爽,爽完之后boss剩个一百血你却只剩个电击在输出,那未免抓牌太奔放了点。这一点在打心脏的时候是最为明显的,因为心脏坚不可摧的特性,就决定了你需要有持续的输出。不巧,雷暴就有这个持续输出乏力的缺点,要打心脏之类的,还是要思考一下怎么平稳掩盖这个缺点。尽管雷暴机碎心我也见过不少,但这属于比较胡的那种,能够混进冰体系中的,能散热片内核比例恰当以能故意分开几回合上能力触发雷暴输出的,的确可以纯靠雷暴碎心。但做不到的时候,我们要考虑其他方法,上面说到的创造性AI和雷霆打击,不同程度地解决了雷暴机持续输出乏力的问题。创造性AI能源源不断地提供能力,对于这一类的雷暴机是个很好的帮手,后面我在说创造性AI的时候仍会提到。雷霆打击在有雷暴的威力消耗殆尽之后,正好借雷暴之手“再起一次雷暴”,基本上都能提高爆表的输出。


              IP属地:上海66楼2020-02-13 09:55
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                IP属地:上海68楼2020-02-13 09:57
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                  2026-03-10 20:27:51
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                  说完了吗,没有。雷暴机要是敲了雷暴,对面还没死你就没能力了,上面说了,这是雷暴机的其中一个问题,解决手段就是挂上其他东西,最简单的挂雷霆打挂AI,不行就在运转端上下工夫什么的,机器人大把路可以走。等会,有雷霆打?那这雷暴肯定要敲了,不敲不够浪漫。雷暴自己就像个雷霆打,你还有个雷霆打,那这雷暴敲不敲不就同时关系到雷暴和雷霆打的幸福了吗。都挺直观的,输出想想都知道加了一大把,不需要多说。


                  IP属地:上海69楼2020-02-13 09:58
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                    好,雷暴跟打一次雷霆打差不多,既然上面说了雷暴跟雷霆打的超级简化模型,那把雷霆打换成雷暴,就是双雷暴,都敲一下,是不是跟雷暴雷霆打差不多了呀?好,中圈套了。就机器人这卡组,固有一张雷暴对运转影响通常很小,但一堆固有,就不是这么说了。低进阶一群雷暴+基本不会出事,甚至固有太多启动流程冰寒+随便拿以至于开局直接抽到七八张固有甚至直接抽满,但高进阶这么玩,在怪物普遍比较狂暴的情况下不见得吃得消。再敲雷暴输出固然高一截,但是注意卡位问题。如果你的过牌体系还不足以跟一堆雷暴+协调,敲不敲要根据情况斟酌一下。不要贪一时爽快而把启动置于水深火热之中,反正对面本来就死得很快,有时候稳一手也是不错的。人参好东西,但一直流鼻血还一直吃,这就没必要了嘛。


                    IP属地:上海70楼2020-02-13 09:59
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                      说了这么说,也算给了雷暴一个定位,它就是这么一张廉价、高效的输出,在现版本能量机体系里极其吃香。在我的塔圈里就有这么一种黑话:“雷暴机是唯一一种在现版本被承认的能力机”。究其原因,我想大概就是,尖塔中角色的运转端基本都是依靠技能牌,而在现版本尖塔中,这句话也就对贼的正确性比较大。黑拥降蓝,战士虽然也算是技能牌运转,但是有黑拥却能玩出花;观者的运转,可以有大量的攻击牌参与,仿似技能牌一样。而机器人,一个散热片过了多少牌,一个雷暴作了多少输出,说是用能力牌运转,似乎不过分。


                      IP属地:上海71楼2020-02-13 09:59
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                        喜大佬的历史记录没有了,所以我代为贴几张雷暴机的卡组图。我的打法和喜大佬毕竟不同,对他的分析也理解得未必到位。上面说到提高雷暴机上限可以有三种方法:混冰、AI以及雷霆打击。那么我就这三类方法各贴一个卡组,以供参考。




                        IP属地:上海72楼2020-02-13 10:04
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                          雷暴更完了,吞的楼都按顺序补上了,大家可以放心食用。


                          IP属地:上海74楼2020-02-13 10:07
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                            超越光速(FTL),一张带有白嫖卡位属性的过渡输出。
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                            一张弱化版的亮剑,在机器人的卡组里作为纯粹的补充伤害卡使用。
                            在机器人的前中期,这张卡的条件白嫖特性,使得其对整体运转体系的影响不大,因此在卡组未成型且直接伤害不足时,这样补充伤害的条件白嫖卡可用以过渡。尽管这个伤害数值仅为切割数值,但大多数情况下,在前中期,这种伤害往往也足以改变战局。比如,面对群怪,这卡补充的数值能促进其他卡的进一步配合,从而清怪。
                            但在中后期,这卡本身要占一个卡位,略微影响机器人整体检索的流畅性。并且后期往往并不需要它补充的这一微小的输出。因此后期,这卡往往成为回收或删卡的对象。
                            不过这卡在一些情况下会有意想不到的用武之地。从中后期的作用来讲,这张卡很适合一些靠物理伤害作为输出手段的机器人,尤其是在使用了忍者套(手里剑,苦无,精致折扇)的情况下,这卡能在最少量对运转的影响下,提供“垫刀”手段,因此在遗物的配合上,它是机器人最优秀的补充卡之一。
                            抓取时机:①前期补充伤害。②需要忍者套成长的卡组。


                            IP属地:上海76楼2020-02-14 12:26
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                              2026-03-10 20:21:51
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                              祝大家节日快乐,这张卡正是我的祝福


                              IP属地:上海77楼2020-02-14 12:27
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