中国男篮吧 关注:501,945贴子:4,052,643

浅析中国男篮历史最佳阵容

只看楼主收藏回复

本届男篮世界杯以丢人现眼的方式在家门口失利。男篮进入明年奥运会的可能性微乎其微,甚至于五年后的奥运会也将成为一次梦想。
因为现实残酷,我们不得不回忆过去。这也是一篇本该早就有的文章。所谓文无第一,武无第二。我也将以一个球迷的视角谈论中国男篮的历史最佳阵容。
和某些网站的历史最佳是从94年的世锦赛第八开始评选不同,我的评选于1974年中国重新进入国际篮联开始算起。确切的说,是从1978年男篮世锦赛算起。因为本次评定,只以世锦赛和奥运会两项国际大赛为参考标准。至于国内联赛和亚洲表现,不在本次评选考虑之中。 由于大赛是以赛会制,单届场次样本较少(中国男篮国际大赛出战场次最多的仅10场,1986年)故球员评选所遵照的时间跨度标准是三届大赛(正常情况下是四年内)。又因为中国男篮的竞争力长期有限,加以在04年之前国际大赛还有排位赛这一赛制。我将不会选取排位赛和两队实力差距过大的比赛的数据,故我选择的比赛场次是在非排位赛阶段中国队的胜场和分差在十分以内的负场。而在这类比赛中,被评选球员必须至少作为主要轮换身份出战(单场最低出场时长不得少于8分钟)单届比赛场均出场时长不得低于十分钟。
因为FIBA比赛体系的特殊性,和我国特殊的历史原因,我会将单届比赛球员场均得分过20、场均篮板过10、场均助攻过5的球员自动选进最佳阵容的候选名单。
在评选过程中,会从球员国家队生涯长度、大赛表现、关键战表现、在球队内战术地位等多方面考虑。 注:FIBA官网中,奥运会从1976年起有完整数据,世锦赛从1994年起有完整数据。在那之前国际篮联只统计关于得分、犯规和罚球的有关数据。
满足这个条件的球员有:姚明:2002世锦赛场均21分 2004年奥运会场均20.7分 2006年世锦赛场均25.3分
易建联:2010年世锦赛场均20.2分、10.2篮板 2012年奥运会场均10.2篮板 2016年奥运会场均20.4分
张勇军:1988年奥运会场均20.6分
孙凤武:1984年奥运会场均7.7助攻
张卫平:1978年世锦赛场均25.2分
最终,我们可以得到一份这样的初选名单(以首次出战世界大赛的时间排位)
78:张卫平PF(国家队生涯78)
82:黄云龙F/C(82-88)孙凤武PG(82-92)李亚光PG/SG(82-88)王立彬F/C(82-88)
84:张斌PF(84-90)
86:宫鲁鸣PG(86-90) 王非F/G(86-90)张勇军F/G(86-92)
88:宋力刚C(88-92)
90:巩晓彬PF(90-02)
92:孙军F/G(92-00) 胡卫东F/G(92-02) 吴庆龙PG/SG(92-96)
94:刘玉栋PF(94-02)郑武SF(94-00)
96:王治郅C/F(96-12)巴特尔C(96-04)李楠SF(96-08)
00:姚明C(00-08)郭士强PG(00-04)
02:刘炜PG(02-12)朱芳雨SF(02-12)
04:易建联F/C(04-19)
06:孙悦SF/SG/PG(06-12)王仕鹏G/F(06-12)共26人
自中国男篮重新加入国际篮联以后,在国际大赛上符合标准的场次有
1978:104-107波多黎各
1982(无)
1984:85-83法国(胜)67-74乌拉圭
1986:98-84波多黎各(胜)84-72科特迪瓦(胜)80-81德国
1988:98-84埃及(胜)90-93加拿大
1990(无)
1992:88-96委内瑞拉
1994:97-93巴西(胜)78-76西班牙(胜)
1996:70-67安哥拉(胜)87-77阿根廷(胜)
2000:75-60新西兰(胜)85-76意大利(胜)
2002:96-82阿尔及利亚(胜) 88-94新西兰
2004:69-62新西兰(胜)67-66塞黑(胜)
2006:87-90波多黎各 100-83塞内加尔(胜)78-77斯洛文尼亚(胜)
2008:75-85西班牙 85-68安哥拉(胜)59-55德国(胜)
2010:81-89希腊 83-73科特迪瓦(胜)76-84波多黎各 80-89俄罗斯
2012(无)
2016:68-72委内瑞拉
2019: 70-55科特迪瓦(胜)76-79波兰


IP属地:四川1楼2020-01-16 19:29回复
    (接上文)我们也就可以从上述30场比赛的数据中选择出我们所要淘汰的第一批球员。请记住我的评定标准(针对非优秀数据球员):在三届大赛中担任主力(场均出场时间在10分钟以上)、在所评定的比赛中出场时间不少于八分钟(标准浮动为一分钟)。依照评定标准选择的数据为有效数据。
    一个个说。张斌,在亚洲赛场上也许能让所有人胆寒。也曾是四届大赛的参与者。但遍观他的数据。

    可以看出,张斌仅在88年奥运会首战埃及的比赛中发挥出色。其他场次几乎没什么表现。而6场18分、场均三分的数据让他退出了最佳阵容的评选。
    宫鲁鸣,作为主帅,他带领男篮第一次杀进奥运前八。作为球员,他完成了86年的绝命助攻,让中国队绝杀希腊。可惜这场球不在我的讨论范围。可惜作为球队主力,在90年世锦赛中,中国队并没有可供入选的比赛,所以他的统计只有两届大赛(86 88)并未达到评定最少三届的标准。
    王非指导在球员时代也是如此,90年世锦赛的场均19.4分,未能达到场均20分的标准。也是因为有效数据仅两届的问题而被淘汰。
    宋力刚亦然,1992年的中国代表团旗手,却因奥运会的意外受伤在生涯巅峰期就告别赛场。有效数据仅有88年的两场球。尽管他在汉城奥运会上场均轰下17.4分,但也因有效场次问题被淘汰。
    而巩晓彬是今天的文章里最遗憾的,球员时代,他是黄金一代成员中最早参加世界大赛的球员(90年世锦赛)也是黄金一代中打出有效数据最优秀的球员(92奥运会对阵委内瑞拉 18分)可是因为和主教练的矛盾,在94年世锦赛和00年奥运会遭到弃用。当02年他再出征时,在和阿尔及利亚的比赛中出战29分钟,仅得6分;在对着新西兰的比赛中出场30分钟内没有得分。而他本人有所发挥的比赛里仅仅只有一次奥运八强,92、94、02年无论是个人发挥还是团队战绩来看,对球队帮助有限,有的大赛甚至没能进入大名单,所以巩晓彬也遗憾的在评比中出局。在此附上巩晓彬有效数据:

    黄云龙活跃于上世纪八九十年代的内线,八十年代初起代表国家队出战,作为运动员一直活跃到上世纪末,应该是中国男篮职业生涯最长的球员之一。86年世锦赛,在对阵波多黎各和德国的比赛中分别砍下14分和20分。但其生涯高光仅限于此。1984年,在对阵乌拉圭的比赛中仅出战5分钟,没能达到有效数据的评定。在其他两场有效比赛中表现平平,故被淘汰。
    郭士强
    与巩晓彬情况相同的还有郭士强,国家队生涯仅有一次以纯替补身份晋级奥运前八的经历,在02年世锦赛上甚至有从主力被换成替补的黑历史,所以也在这里淘汰出局。
    下面是他的数据

    吴庆龙
    同样的,这类情况在吴庆龙这里也发生着,在96年的奥运八强里他只是一个纯替补球员,在与安哥拉的比赛中临危受命却表现平平。仅有的一次以主力身份杀进淘汰赛的经历不足以支撑他进入最后的竞争。
    下面是他的数据

    所以,在初选26人的大名单里,淘汰8人。剩余18人将进入最佳阵容人选的最后评定。


    IP属地:四川3楼2020-01-16 19:44
    回复
      2025-12-31 20:48:26
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      早就码好的文,先放前两篇看看效果,长久没来了,贴吧盛况不再,真是令人唏嘘啊


      IP属地:四川4楼2020-01-16 19:55
      回复
        好帖


        IP属地:北京5楼2020-01-16 20:45
        回复
          下面……没了?


          IP属地:四川6楼2020-01-16 21:22
          收起回复
            必须有孙军,且是第一阵容。


            IP属地:重庆来自Android客户端7楼2020-01-16 23:02
            收起回复
              有理有据,标准客观统一的技术好文


              IP属地:广东来自Android客户端9楼2020-01-17 07:27
              回复
                先说一下这个评价标准,不是完全的看数据
                是结合了以下几个方面:数据、球队战绩、职业时长、关键战表现等以下几个方面
                所谓关键战,其实就是非排位赛。我们只在两届大赛中没有打过排位赛,而排位赛相较于淘汰赛,对于球队的意义和对手的档次上就不如非排位赛那么高,所以我就不选在内了。
                数据当然是一个很重要的表现方式,但也要看数据的出处,我在这里选择了关键战(胜场和分差在10以内的负场)这也较高的保留了数据的真实性。当你碰上超级强队上来一节就花了的时候,对面显然不会按正常标准执行攻防,所以你的数据有可能虚高或者过低,如打美国对拿二十分但球队输了四五十,这种数据没有意义


                IP属地:四川10楼2020-01-17 11:26
                回复
                  2025-12-31 20:42:26
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  总不可能说:中国队输了,XXX没输。 或者对位的时候把对方打爆了之类的P话。这类数据其实就于事无补了


                  IP属地:四川11楼2020-01-17 11:29
                  回复
                    提起孙军,很多人的印象便停留在了CBA,他是CBA的赛季得分王,是本土球员单场得分纪录保持着,是威震江湖的虎王……而在国家队,在国际赛场,孙军依然非常抢眼。在96黄金一代的阵营当中,孙军与胡卫东齐名。
                      1992年,22岁的孙军首次参加奥运会。在自己的首场奥运会比赛当中,孙军便展现出了过人的实力,全场砍下22分4篮板3助攻,并且送出多达8次的抢断。本届奥运会,孙军一共出战7场比赛,一共拿到了113分18篮板16助攻17抢断,以场均16.1分夺取了本届奥运会男篮队内得分王。
                      1996年奥运会,孙军再度出征,尽管胡卫东与大郅已经成为男篮的进攻重心,但孙军还是靠着8场比赛一共63分,成为了球队的第三号得分手。姚明曾经说过,看孙军的传球就是一种享受。的确,在国内,孙军的传球堪称诡异,他也被认为是中国球员当中,传球最令人匪夷所思,最有创造力的前锋。尤其是他的背后传球,绝对令人叫绝。
                      正因为拥有着非凡的传球能力,1996年的奥运会上,身为前锋的孙军一共送出了26次助攻,仅仅比男篮后卫李晓勇少。2000年悉尼奥运会,30岁的孙军再次披挂上阵,一共6场比赛,他一共拿到了36分11篮板10助攻,贡献出了自己最后的光热。
                      队内得分王
                      
                      1992年到1996年这段时间内的中国男篮绝对是历史上的黄金时代,而孙军恰恰是这一段时间内中国男篮的领军人物。在参加过的一共3届奥运会当中,孙军在1996年,帮助中国男篮夺取第八实现历史飞跃。3届奥运会,孙军一共出战了21场比赛,一共拿到了212分43篮板52助攻。其中,在1992年,孙军以一共113分,勇夺队内得分王。
                      92年三次轰22分
                      
                      1992年的巴塞罗那奥运会,孙军表现极为出色,有三场比赛均拿到了22分的高分。首场比赛面对立陶宛,孙军便砍下了22分4篮板3助攻8抢断的全能数据。与独联体的比赛当中,孙军以54%的命中率再次拿到22分。而在与委内瑞拉的排位赛当中,孙军第三次轰下22分,险些帮助中国男篮击败对手。
                    总结,就个人能力而言,孙军绝对历史最佳小前锋,他和姚明,胡卫东,是至今为止历史上中国男篮相应位置第一人。
                      本届奥运会,绝对是孙军在历届国际大赛赛场上表现的最耀眼的时候。本届奥运会,孙军场均16.1分,是他历次国际大赛(非亚洲赛场)的场均得分纪录。孙军一共出战了236分钟,要知道,当时出场时间排名第二的吴庆龙的出场时间为169分钟。毫无疑问,这时候的孙军,就是男篮的领袖。


                    IP属地:重庆来自Android客户端16楼2020-01-17 13:25
                    回复
                      毫无疑问,孙军是中国男篮历史上最佳小前锋,他和姚明,胡卫东都是相应位置历史第一人。


                      IP属地:重庆来自Android客户端17楼2020-01-17 13:27
                      收起回复
                        接上文,复选以后,符合标准的有以下18人,我们通过位置来进行划分:
                        中锋: 姚明 王治郅 巴特尔 王立彬
                        大前锋:易建联 刘玉栋 张卫平
                        小前锋:张勇军 孙军 郑武 李楠 朱芳雨
                        分卫: 李亚光 胡卫东 王仕鹏
                        控卫: 孙凤武 刘炜 孙悦
                        除去在初选中已经进入名单的五人,现有十个名额未定,我们也将讨论这十个名额的最终归属。


                        IP属地:四川18楼2020-01-17 16:08
                        回复
                          大前锋:没什么好说的,复选时淘汰了几乎所有的大前锋,先有球员正好三人。而张卫平受时代的影响,仅参加过一次世界大赛,有过一场的记录,只能屈居三阵。
                          常有传闻,说战神刘玉栋外战外行,我在数据层面进行了一次统计,他参加过两届世锦赛、两届奥运会,在所选比赛中留下了6场比赛的记录。

                          在黄金一代两进前八的比赛中,刘玉栋立下了汗马功劳,只是在生涯末期的02年世锦赛上有失水准,况且他在94年世锦赛上以场均11.5分、4.3篮板、1.5助攻的数据,在得分、篮板、助攻三项数据中均进入对内前三名;96年奥运会以场均8.6分、4篮板的数据在队内得分第三、篮板第二;00年奥运会场均7.8分,队内第四,所以他的二阵实至名归。
                          再这里说一段巩大师的问题。我看很多网上的说法,师长是给大师打替补的什么的。但是这不能证明什么。替补只是一个相对的战术选择,不是一个绝对的实力对比。就好像胡卫东那几年也是打替补,并不能妨碍他的牛逼。那几年国内4号位人很多的。除了他俩还有像吴乃群、马健等人。说个不好听的,反正没上过,我4号位现在说用谁都行。但是评比还是要看表现。
                          巩晓彬相对说资历很老,90年他就在。但是90、92两届大赛就那么一场球能被选中,表明球队在你的帮助下并没有一个合格的竞争力。94年全程打酱油,00年又没能入选,到02年差不多也就盖棺定论了,谁都知道那个位置是给大郅的,而且临危受命也没能有多好的表现。所以大师在评比中不如师长是不用去考虑的。所谓谁打首发,谁打替补,在一个同位置人才丰富的球队里就是一个战术选择的问题。


                          IP属地:四川19楼2020-01-17 16:30
                          收起回复
                            控卫:无论是孙凤武还是刘炜,他们都是中国男篮45年历史上超过十年的主控。而刘炜自成为主控起,在队内的地位一直没能被挑战。
                            而孙凤武在86年起逐渐与宫鲁鸣一起分享主控时间。比如在88年奥运会小组赛最后一场与加拿大争八强的比赛中,孙凤武就只打了4分钟,其余时间是宫鲁鸣主控。虽然孙凤武有着单届比赛7.7次助攻的壮举,但就球队地位和整个队的成绩看不如刘炜。
                            而孙悦是08、10两进淘汰赛的实际组织者和外线防守核心,却没有如前两位那么爆炸的数据和经典场次。所以,控卫线上按阵容排分别是刘炜、孙凤武、孙悦。
                            至于李晓勇、阿的江这些都不到三届大赛。三届大赛只间隔4年,如果一个球员没有能够稳定4年的能力,他想进最佳阵容的难度是极大的。
                            其实真正令人感到惋惜的是初代主控黄频捷。在五年(74-79)的国家队生涯里,他拿到了三届大赛的参赛资格却因某些原因只打了一届大赛,这其实对那一批球员是不公平的。那一批球员的巅峰应该正值1976年奥运会,也就是说我们永远无法在任何资料中得知他们的巅峰成就了,这是非常可惜的。
                            至于郭艾伦,其实他的各项硬指标已经达到了参加了3届大赛,有过4场球的硬指标。但是他浪费了一次最佳的机会,就这样。


                            IP属地:四川20楼2020-01-17 16:45
                            收起回复