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回复:浅析中国男篮历史最佳阵容

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今天先到这,明天说说中锋和分卫,欢迎大家畅所欲言


IP属地:四川21楼2020-01-17 18:22
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    上半天实在没什么心情更贴,今天既然是谈中锋和分卫,那我还是先简单说几句
    中锋的争议其实很大,主要是第三中锋。现在剩下四个人,除了姚明王治郅,其他两个都有自己的问题。前面有人说让我关注一下与现代篮球是不是配套。我看了。我不认为一个笨重的大巴会和现代篮球配套,况且他还有犯规多,防守面积小的问题。虽然他效率高但是他的犯规太多了,已经影响到了他个人的发挥。
    王立彬就更是这样,主要是过低的命中率和篮板球给他的评价造成影响。还有,如果按现代篮球考虑,我其实不知道一个六尺八的五号位能干什么。非要那么考虑,张卫平也有问题。
    就个人情感来说我其实是很想把周琦选上去的,他当然是很符合现代篮球,而且防守能力是历史级的,按世界杯的数据看其实也能够达标,但是他失去了一次宝贵的机会,还让自己进入深渊。没有那么多如果论,虽然我不认为他那个边线球有问题,但是现今的机会已经失去了,他要真能带着我们打到东京那自然是超易赶姚,反正他比大部分人都年轻,他还有时间去得到自己的历史地位。


    IP属地:四川24楼2020-01-18 12:09
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      2025-12-31 22:20:48
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      吴庆龙的问题在于样本太少,这也是上面有人提到的,他只有三届比赛四场球。偶然性太大,而和他一起竞争的人表现不比他差但是样本却更大。


      IP属地:四川25楼2020-01-18 12:11
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        中锋篇
        话不多说,直接上数据

        我们如果不算对阵法国大号两双的特例(单场26+14),算其生涯数据,王立彬在四届世界大赛的18场小组赛里能贡献8.4分。并长期担任主力。而巴特尔尽管效率高,也有犯规和失误过多的问题,并不能支持长时间的比赛。至于巴特尔生涯中两次前八,96年也只在两个有效场次中上了一场10分钟,4分2板却有4犯规;而04年因为姚明的存在,巴特尔在两个有效场次中并没有出场。所以,巴特尔并不足以以团队成绩战胜王立彬。
        如果我们拿出各自的巅峰单届数据做对比
        王立彬在84年奥运会上场均31.3分钟贡献14.6+4.9+2.4
        投篮40/82 命中率48.8% 罚篮22/33命中率66.7%
        犯规3.4 盖帽0.3 失误3.8 效率值11
        男篮2胜5负排名第10 有两个可入选场次
        巴特尔在02年世锦赛上场均21.6分钟贡献13+4.5+1.6
        两分56.5%(35/64)三分45.5%(5/11) 罚球80.6%(29/36)
        犯规3.5 盖帽0.4 失误2.1 效率值13
        男篮1胜7负排名第12 有两个可入选场次
        巴特尔与王立彬相比,无论是数据上的效率值还是球场上的攻击范围明显更大,但他有着犯规过多的毛病,影响了他的上场时间,还有就是他的个人巅峰与球队巅峰正好错开。而王立彬可以说赶上了这样的双重巅峰,在86年与希腊的比赛中投入绝杀球。
        既然是历史的评比,我想我们不用考虑所谓的现代篮球,就各自在时代中的成绩看,我在这里选择了王立彬作为我第三阵容的答案。


        IP属地:四川27楼2020-01-18 17:37
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          下面是中锋的一二阵所得到的技术统计,后面会花时间分析一下他们



          IP属地:四川28楼2020-01-18 17:42
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            分卫篇:
            现在的阵容里面就剩了三人,我们直接开始排。胡卫东就不说了,和姚明一样,他已经稳进一阵了。现在附上他的技术统计。

            现在来看看王仕鹏与李亚光的二阵之争
            王仕鹏
            李亚光
            就总体数据和效率看,李亚光甚至能进入一阵,但是综其职业生涯也只有一次淘汰赛经历,王仕鹏作为主力打过三次,胡卫东是直接的两次带队进八强,意义也不一样。在数据层面相差不大的情况下,我们需要考虑球队战绩。王仕鹏在国家队虽然有个低下限(亚洲第五),但是他的三进淘汰赛上限也高。如果没有那个该死的三分,可能我们对80年代球员的集体评价会更高。但李亚光在现在的评比中只能屈居三阵。


            IP属地:四川29楼2020-01-18 18:11
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              楼主居然还在更赞赞赞


              来自Android客户端30楼2020-01-18 20:16
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                中锋姚明王治郅王立彬
                大前易建联张卫平刘玉栋
                小前张勇军孙军李楠
                分位胡卫东李亚光王非
                控卫孙凤武刘炜孙悦
                如果按照楼主制定的评判标准、我个人心中是这样的阵容、
                如果算上亚洲内比赛的贡献和表现、我个人心中的阵容是这样的
                姚明王治郅穆铁柱
                易建联张卫平巩晓彬
                张勇军郭永林李楠
                胡卫东李亚光王非
                孙凤武刘伟郭艾伦


                IP属地:河北来自Android客户端31楼2020-01-18 20:44
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                  2025-12-31 22:14:48
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                  李亚光
                  帮助国家队取得8场胜利
                  8场比赛得到140分
                  场均17.5分
                  84年胜法国31分9篮板4助攻
                  84年胜埃及23分4篮板3助攻
                  86年胜波多黎各15分
                  86年胜希腊15分
                  86年胜古巴15分
                  86年胜科特迪瓦12分
                  88年胜埃及14分0篮板7助攻
                  88年胜埃及15分1篮板1助攻
                  86年世锦赛是至今为止中国男篮获得比赛次数最多取得比赛胜利最多的一届、这一届的第九名我认为要比后来的某几次前八要货真价实的多、
                  另外李亚光在自己28场国际大赛里场均13.4分、这个场均比胡卫东都是要高的、我有点想不明白更不董王7在楼主心中是怎么高过李亚光的?


                  IP属地:河北来自Android客户端32楼2020-01-18 20:53
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                    我对你的排名有意见。效率值才是综合表现的体现。王7朱8国际大赛多年一次效率值10+没有。还有大巴和我陕王立彬的对比,大巴作为替补球员在有限的出场时间内拿到13的效率值,王是主力拥有大量出场时间按理说效率值应该更高,然而并不是


                    来自Android客户端34楼2020-01-18 22:09
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                      关于巴特尔我希望大家明确一个事实,就是他的犯规数根本不足以支撑他长时间的打比赛。即使没有姚明出现、单涛打酱油、和幼年大郅做竞争的96年。他的出场时间也就那么多。说是效率值高,可是一旦犯规多,教练还敢接着用吗?既然如此,我为什么要选一个不能长时间在场的球员呢。


                      IP属地:四川35楼2020-01-19 10:43
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                        李亚光的问题我说过在于那个该死的三分,王7跟他比也就多了那个三分。为了统一标准,我没算排名赛,所以现在看来双方数据差距并没有想象的那么大。那么我自然是照顾团队战绩更好的那一个。淘汰赛,王仕鹏有三次,李亚光只有一次,所以我在这里做出了选择。同等级球员,世界前八其实是标配,没有前八那就比次数。


                        IP属地:四川36楼2020-01-19 10:59
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                          小前锋篇:
                          目前还在名单内的小前锋有以下几位:
                          张勇军 孙军 郑武 李楠 朱芳雨
                          抛开别的,我只讨论中国男篮,我也只看国家队表现。
                          张勇军于1988年奥运会拿下场均20.4分的成绩让他得以入选。我们都知道他在与加拿大一战中三分球10投8中、砍下33分,几乎将中国男篮挺进世界八强的时间提前了6年,遭遇绝杀实在可惜。而86年世锦赛上面对美国的8个三分、面对希腊的9个三分、90年世锦赛场均17.5分的表现也因没能计入统计而让人遗憾。但他依然有这样的表现:88年小组赛面对埃及的30分、86年面对科特迪瓦的20分。98-84波多黎各 16分 80-81德国 13分 96-99加拿大 34分所以,他以自己的表现而榜上有名。
                          郑武有这样的表现:

                          郑武是一柄利剑,我们看到的不仅是高效的得分,我们也不会忘记他屡次关键时刻的一剑封喉,纵使连续经历了两次大伤,00年他依然站在了奥运会的赛场,并作为主要轮换打了其中的绝大部分比赛,令人惋惜的中法之战中,他10罚10中,此等表现为当今男篮学习的榜样。

                          组织前锋,很全面,在所统计的比赛中三分不好,92年以后经历过大伤,一定程度影响了发挥,我们现在看到的都是几乎失去了运动能力的孙军,也是一种遗憾,他本该有更好的表现,虽然他已经很好。

                          不可否认他在北京奥运会前两场球的精准三分,在日本世锦赛上也有好的发挥。但就所统计的比赛中,他完全称不上是优秀的投手,此次入选的大多数前锋三分和两分都要比他更准。防守,这个概念无法以细致的数据作为统计,所以说他防守更好的,我不能认同,我只知道赢球和成绩最好。而08年以后,朱芳雨也用自己的表现向我们证明了,他只是姚明体系下,一个不错的3D球员。

                          李楠,无论他的执教水平多么差,我们都无可否认他在球员时代的贡献。他也是所有前锋球员里受统计场次最多的球员。在前锋球员里,他的出场时间并不多,但大部分数据是领先的。他的经典战例很多,也有没统计到的,雅典奥运会和02年世锦赛是他的巅峰。而很遗憾的是06年他因伤错过了日本世锦赛,这也影响了他的数据统计。
                          就数据而言,除已经入选的张勇军,似乎有一次激烈的争夺。 朱芳雨在04年虽然也是以主力身份出战,但效率过低,场均5.9+2.6+0.9,这次进入淘汰赛的成就跟他关系不大。而08年的两场决胜战他甚至打出了0—7的表现,总体而言,在效率上他不如其他几位竞争者,对他的评价也只能是一个在姚明体系下,一个不错的3D拼图而已。
                          很遗憾,最后我会做出这个艰难的决定。李楠发挥出色时间里,不能带领球队在成绩上更进一步,比如00年奥运会和02年世锦赛。到了04年,他也只是姚明体系中一个比朱芳雨好一些的拼图球员罢了。而08年,他已经太老了,只能作为更衣室领袖在替补阵容里打打零工。虽然他是服役时间最长的国家队前锋,但是我将他淘汰。
                          如果不是那个该死的三分,张勇军会成为我的史一锋。但是事情已经发生了,最终,他也因球队的战绩问题屈居三阵。郑武与孙军国家队生涯完全重合,虽然郑武在关键比赛中屡次贡献关键球拯救球队,但是就全面性和生涯长度以及球队地位看,孙军明显更全面,在评比中更胜一筹。


                          IP属地:四川38楼2020-01-19 15:12
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