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说到从扬州打徐州的话题

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刘备在荆州的时候,是准备时刻打许昌。
如果刘备在荆州的几年时间里,把打扬州作为目的呢?
首先,孙家和刘表在江夏掐得很凶。
其次,曹操在打袁家,南下的概率低。
这时候,刘备提出去主动对扬州徐州行动,刘表反对度不会很高。因为扬州徐州离许昌还有距离。
扬州几郡在刘备手里,他北进徐州比孙家好进多了,徐州豫州还有往上的青州是熟地皮啊


来自Android客户端1楼2019-10-07 11:54回复
    不会看地图?隔着大老远的,空降吗,空降也没兵


    来自Android客户端2楼2019-10-07 13:02
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      2025-12-08 00:42:13
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      守不住吧,地盘太小又不够险挡不住北方骑兵,偷袭刘表或者早点去灭刘璋张鲁好点,当然不管做什么都比什么都不做强。


      IP属地:安徽3楼2019-10-07 13:05
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        刘备寄人篱下没有这个权力。至于东吴后来战略矛头不对徐州,而是朝向荆州也是现实考量。水淹七军、斩庞德、擒于禁、威震华夏的关云长连小小的樊城始终还是攻不下来,那么东吴凭什么能攻取徐州,至于如何守徐州根本是个托词的籍口,蛋还没有孵出鸡来,就已经想着鸡又生蛋,不嫌过早了吗?


        IP属地:上海4楼2019-10-07 13:59
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          是什么让你觉得那时候的刘备有正面刚曹军主力的实力就因为破了夏侯惇?你咋不说刘备在汝南被曹仁随手就收拾掉了


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2019-10-07 14:54
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            刘备劝孙权把南郡给他,让孙权去磕徐州,里边要孙权下的本很大。
            只是一句话,舅爷你去吧。孙权是不会干的。
            刘备要说动孙权,必须把从扬州打徐州是可行的,可以做到的,让孙权觉得是这样。孙权才会决心把南郡给刘备。
            周瑜当时是非常反对的,反对南郡交出去,反对打徐州,但是孙权不听。某方面说,周瑜死得早,孙权不听他的要去打徐州和要把南郡交给刘备,关系很大。
            刘备要有很实际的成功率分析给孙权,孙权才会信自己能行。
            如果刘备自己代入孙权都不行,怎么让孙权觉得行。
            三家的军队素质是有差距的,刘备军的质量最强,孙权军最差,曹操军在中间。
            孙权是知道自己军队最不给力的,提升军队是他关注的事。后来孙权得到于禁糜芳等人,给礼遇的目的就是想他们给自己提高东吴的军队。效果看,还是不够理想。在秭归夷陵被打,包围曹休成功又被曹休杀透出去。
            但是刘备给孙权说打徐州的时候,肯定不会说你家不能打,他肯定会说,你家努力一把是可以打的。如果我是你,就行,我行,你也行一类。
            是不是刘备还指点了一下东吴军,也没有说没有,是学得不好,还是教得马虎更是天知道了。


            来自Android客户端6楼2019-10-07 15:11
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              表,坐谈客耳,自知才不足以御备,重任之则恐不能制,轻任之则备不为用


              IP属地:黑龙江来自Android客户端7楼2019-10-07 16:34
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                黄祖在江夏,刘磐在长沙,刘备在新野,各自守备一方


                IP属地:广东8楼2019-10-07 16:43
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                  2025-12-08 00:36:13
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                  曹操军质量最强不谢,孙权军也是正常水平的军队,刘备军后期应该是指挥水平较高和士气高昂


                  IP属地:云南来自Android客户端9楼2019-10-07 17:08
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                    说难听点,刘备在荆州的时候,就是给刘表看北大门的,这个活以前是张绣在干,他打个毛线的东吴


                    IP属地:贵州来自Android客户端10楼2019-10-07 18:45
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                      10和13的200剧本等楼主辅佐刘备兴复汉室


                      IP属地:辽宁11楼2019-10-07 18:49
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                        新野打扬州?哪条路呢?大别山以北都是曹操的了,大别山以南只有长江水路了,水上又打不过


                        IP属地:上海来自iPhone客户端12楼2019-10-07 20:17
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                          有皇叔假借讨袁术实则带兵反氵的前车之鉴,你觉得刘表能放心让他带兵去打他自己曾经的根据地?


                          IP属地:天津来自iPhone客户端14楼2019-10-10 01:58
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                            隔着大别山呢老兄,绕过大别山要么从北走要么从南走,从北走是曹操的宛城扼守,从南走孙家堵住了大别山-庐山中间的安庆九江两个要塞,你慢慢打吧,曹魏在统一北方后都在安庆都吃过瘪,更别说刘备了


                            来自iPhone客户端15楼2019-10-10 15:37
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                              2025-12-08 00:30:13
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                              忽然想到另一点,刘备去打扬州的话,曹操如果会想到他的下一步就是徐州。
                              这时候,曹操派一支军队去荆州北部,刘表又会刘备抽回来。。。回到原点。


                              来自Android客户端16楼2019-10-10 18:11
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