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【分析贴】结局,作品内核,与《火之鸟》的同一性

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1楼2019-05-27 16:42回复
    《进击的巨人》本质上核心就是《火之鸟》的核心。


    2楼2019-05-27 16:47
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      2025-10-18 12:21:27
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      一、二元的轮回与生灭
      只要生命存在,意识存在,就会产生无止境的斗争与和平,生与灭的循环。
      对错善恶只是一种幻觉,只要生命与意识出现,这种二元的存在便会同时出现。消灭恶,拯救所有人的方法,只有消灭善,消除所有人。但是短暂的消除或平息后,生命依然会继续重新出现,对立于斗争又会重新出现。无论是《火之鸟》里面的30亿年,还是巨人的《致两千年后的你》。
      这即是《火之鸟》的哲学核心,存在与存在的轮回。


      4楼2019-05-27 16:51
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        二、起源
        大地的恶魔有可能是某种类似火鸟的存在,虽然会有一些区别。火之鸟在原著里是被称为‘宇宙生命’的存在的集合体。拥有无数生命的记忆与意识,但是又作为自体而存在。能根据个体生命给予他们某些力量,这力量很多时候和力量承受者的欲求和想法有关。九大巨人的力量为什么会以这样的形式出现。
        有可能是依赖于初代尤弥尔时代的背景,人们心中对原始农耕和狩猎社会下力量的理解而产生的九种形式。高大的身躯,野兽的力量,石器铁器力量的崇拜等等。

        而在《巨人》的漫画内,大地之恶魔也被暗示为'有机生命的起源'。恶魔形象其实非常可能与火鸟一样,只是意识的主体所构想出来的形象。火之鸟虽然在漫画内一直以类似凤凰的形象出现,但是在手冢治虫自己的说明里面,火之鸟是纯粹的宇宙能量的聚合体,永恒存在,无始无终。
        火鸟在《未来篇》中自称是地球的分身。但是根据其他篇章来看,火鸟体内存在无数生命,星球,星系。甚至在山之边真人在《未来篇》中成为了宗教意义上人类的,地球的‘神’或者‘造物主’后,也只是作为无数宇宙生命之一被吸收到火之鸟的存在之内。某种意义上它是宇宙的分身。少数时间火之鸟作为可见的形象被生命接触从而引发新的轮回于生灭,推测大地之恶魔也是类似的存在。


        7楼2019-05-27 17:04
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          二、起源


          8楼2019-05-27 17:05
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            9楼2019-05-27 17:08
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              三、跨越时空与个体的记忆


              12楼2019-05-27 17:23
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                而对于目前巨人的一些现有信息的猜测,有可能会与《火之鸟》一样有一个'意识轮回'的现象。而且这种轮回是跳脱于时间之外的。


                多个个体的记忆在不同时间点上被不同的人所共享,存在'通道'这样一种可以与其他时间的个体记忆共享的东西,这种共享的记忆,甚至某种程度上会让个体模糊自己存在的界限,不只是图像,触感,连内心的情感与思想都能被共享,并且跳脱于时间。这种现象在《火之鸟-太阳篇》内基本是故事的核心设定。


                13楼2019-05-27 17:26
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                  2025-10-18 12:15:27
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                  另外,第一话标题的《致两千年后的你》或许是说给艾伦时代的人听的,但是作者可能暗示另外也是说给此时代的读者们听的。


                  16楼2019-05-27 17:59
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                    无论《巨人》还是《火之鸟》,某种意识和记忆层面的东西,由在不同时间和空间的多个个体连接起来,然后让他们在自己的时代中完成自己的使命,或者说由这种个体意识通过‘通道’到的某个实体,使得故事和世界,悲欢离合善恶美丑能够展开。从而达成某种必然。种种东西,在《火之鸟》中被火鸟称之为‘存在’,而在巨人中,很可能与‘坐标’和‘通道’相挂钩。
                    火之鸟其实是拥有全人类的记忆和思想的,拥有地球30亿年生命演化记忆的真人或者说人类人类的上帝,最后被吸收进了火之鸟的存在之中。然而真人只是无数宇宙生命中的一个,最后火之鸟对真人说的是‘你要成为我’。火之鸟即是火鸟自身,又是无数宇宙生命他们自己。某种意义上,火之鸟是每一个人类,每一个星球。只是作为个体时,由火之鸟这种近乎OAA或者宇宙的存在来进行引导。
                    巨人中尤弥尔子民作为一个小型的生命集合,可能存在类似这样的一种,超越时空的意识网络。



                    17楼2019-05-27 18:15
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                      18楼2019-05-27 18:21
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                        《巨人》之中的暗示也非常多,在格里沙·耶格尔还未进入城墙之前,就被枭告知,如果不这样的话就不能保护三笠和阿尔敏。而那时三笠于阿尔敏还尚未出生。在最新的116和117话中,吉克本该已经死亡,然而在临死是,一个女性的形象出现,不知道是其母亲还是初始尤弥尔。这个女性形象在黑暗中吉克的意识中出现后,旁边的无脑巨人像有意识一样割开自己的肚子,将吉克放入其中。然后吉克在某个意识空间中由那位女性慢慢修复身体,像是过了几分钟,又像是过了几年。最终恢复肉体。也许这个集体意识是广泛存在于巨人甚至所有尤弥尔子民中的,只是必要的时候才会被访问,或者主动传达给个体,从而促成历史使命或某种目的。
                        另外,第一话标题的《致两千年后的你》或许是说给艾伦时代的人听的,但是作者可能暗示另外也是说给此时代的读者们听的。


                        19楼2019-05-27 18:22
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                          太晚了,明天继续写


                          20楼2019-05-27 18:24
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                            四、结局如果假设正确,这两个作品拥有相似内核。那么结局目前有以下猜想:
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                            2.人类都一起玩完,虽然可能性比较低。这种结局就对应着《火之鸟-未来篇》的结局,人类灭亡后,山之边真人,用非常"科学"的方法花了30亿年重新创造生命,创造人类,然后30亿年后的人类们重新继续善恶二元的轮回。(这里的人类其实对应着我们读者们的时间线的人类,所以其实漫画中山之边真人是'30亿年后' 的 '我们' 的宗教中的上帝)巨人里面人类全完蛋,虽然不一定是以灭亡的方式。但是会以新的方式开启新的一轮轮回,比如把现有的记忆通过集体意识或者'通道'传送回过去的时间轴,开启新的周目和世界线,想要拯救已经快被摧毁的一切。这种结局下,致两千年后的你指的可能是这样一种轮回,类似于《火之鸟-异形篇》中八百比丘尼的自我分裂与循环。所以搞不好最后几话回来一个致两千年前的你。


                            22楼2019-05-28 14:37
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                              2025-10-18 12:09:27
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                              五、致2000年代的我们
                              伟大的作品必然拥有伟大的内核,一切的形而上与形而下的问题都是由[存在]而引发的。漫画和其他任何思想和意识的载体一样,无论是书本,影片,数据,还是储存在你头脑里的记忆。某些关于生命的永恒不变的东西,在宇宙中一再重复,在人类的历史中也一再重复。《巨人》和《火之鸟》的人类们,其实本质上就是我们自己。是现象在重复和循环,但不只是简单的轮回。某种东西在世界的结构背后,无论是理念界的东西,本体界的东西,还是现象界的东西。无论把它称为命运也好,必然也好,世界意志也好,'一'或'全'也好。本质上在引导我们的,其实是我们自己。而伟大的作品承载的伟大思想之所以伟大,就是因为在描述世界的残酷与美丽的同时,也在提醒我们自己走向更加正确的道路。
                              推荐阅读:《长青哲学》


                              23楼2019-05-28 14:38
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