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双杂技战术无限:两张杂技互抽共同弃掉战术大师的无限。
最简单的弃牌无限。因为杂技弃掉战术大师能加费,并且杂技抽4弃掉1卡,这是一个既能加费又能过牌的无限。这个无限只用杂技一张牌就能完成一次循环,在每轮循环富余的2卡位1费中能够自由发挥。
尽管这是最简单的弃牌无限(可称为弃牌无限中的沙雕无限),但是它比沙雕无限要优秀得多,主要体现在以下两个方面:易于启动和容错率高。
为了使杂技能保证弃到战术大师,这种无限的卡组同样需要在11张以内。但是,它胜在组成无限的核心牌就有两张过牌。假设除了双杂技和战术大师之外还有8张废卡,在某个回合只抽5张牌的时候抽上杂技,打出杂技之后另一张杂技也在手上,此时由于手上已经有7张牌,第2个杂技已经足以将所有牌抽到手上从而直接开始无限,也就是说双杂技战术的无限能带得起最多8张废牌。反过来看沙雕无限,尽管其卡组最大也能到11张,但是它会面临很严重的启动问题,因为这首先要把大量的牌抽到手上,不在手上的牌只能有1张,否则就无法进行2牌互抽(杂技由于要弃掉1牌,通常做不到这种程度,除非被弃掉的牌是本能)。沙雕无限要完成这个启动,需要其他卡牌或遗物的配合,如计划妥当金字塔等留牌手段,还有双重存在百年积木等临时抽牌手段,总之要根据具体情况想办法把牌都抽到手。如果不是双杂技战术的无限,如杂技战术后空翻无限,这不能直接带8张废牌,但也只需要一些小手段如有一张计划妥当+就能启动无限起来,视另一张过牌的性质而定。不管怎样,有杂技在这牌的启动肯定比沙雕无限要舒服。
容错性方面也是比较容易直观地看出,只不过讲起来会有些复杂,将在后面另开一楼说这个问题。


222楼2019-05-14 01:30
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    考虑一个正在无限运转的11张牌的双杂技战术大师无限。当被塞伤口时,并不会好像沙雕无限一样直接废掉,而是具有一定的容错性,使得它有机会继续转下去。既然无限最终产生的收益都是每一次转圈产生的收益的叠加,那么在无限被破坏时,尽可能地多转圈就是尽可能产生更多收益的保证。后面讨论一下这个被破坏的无限能有多大机会继续运转。
    要弄清楚这个问题,只需要搞清楚每一次循环在不同情况下会导致的费用和牌库的变化,就能决定下一次循环到底会是什么情况,从而弄清楚整个卡组的可能运转情况。在说到这个之前,先搞清楚这个无限的卡组在转起来之后会无限去做的是什么事情。
    首先,支撑起这个无限运作的,是两张杂技和一张战术大师,每打出一次杂技就是一次循环,每次循环能赚取1费和2卡位。在每次循环中,可能会花费费用和卡位去打输出和防御等等不属于弃牌无限本身范围的东西。但是,费用和卡位的盈余性质是不类似的。因为在每次循环中,为保证过牌总是上手,每次循环花费在额外输出防御上的卡位不能超过该次循环所能提供的最大卡位,否则本来是无限的卡组有可能因为过牌抽不上手而中断。对于双杂技战术无限来说,每次杂技之后赚取的卡位数是2,这个时候你就不能去打3张偏折再打下一张杂技,因为这时候原来的那张杂技可能不能被抽上来。但是费用的盈余又是另一种情况,因为费用是在一个回合之内都能使用的,对于启动起来的无限卡组来说,也就只有这一回合的事情。尽管双杂技战术无限每次循环只赚取1费,但是如果你不花费用去输出防御而是一直循环,那就是有无限的费用,可以借此实现无限打跳瓶等操作。了解到这个之后,我们来看这个无限在被干扰后的情况。


    225楼2019-05-15 22:32
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      2026-09-22 08:44:49
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      在双杂技战术大师无限中,假设这个无限被塞了一个伤口(灼伤,或被迫开技能药水之类的完全类似,与不参与整个卡组循环的牌可统称废牌,不再赘述),我们来看各种情况下打出杂技会造成的各种局面。
      在下文中,将针对与弃牌无限运转无关的由于打出或弃牌而造成手牌数减少的行为称为卸牌。
      不管是哪一种情况,在转起来之后,打出杂技之前抽牌堆数都为1(有关这种过牌前后各牌堆之间的数量关系,会在后面的细节总结时进一步说到),这时候的手牌数可能是7(卸2牌)、8(卸1牌)、9对应的弃牌堆牌数分别为4、3、2(并且另一张杂技在弃牌堆中)。这3种情况下打出杂技,由于爆牌的可能,分别能抽4、3、2张牌,也就是会抽到当前弃牌堆中的3、2、1张牌。后面分别对这3种情况进行讨论。


      226楼2019-05-16 00:21
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        类似于上面的讨论,探究打出杂技前手牌数为8或9的情况。
        对于打出杂技前手牌数为8的情况,打出杂技抽抽牌堆的1牌和弃牌堆的2牌,落下弃牌堆中的1牌在抽牌堆,然后杂技连同它弃掉的牌进入弃牌堆。类似地讨论,知能抽上另一张杂技的概率为2/3。如果战术大师本身在弃牌堆,那么在抽到杂技的前提下还能弃掉战术大师的概率就为1/3,否则可以弃掉战术大师。可以看到,相比于打出杂技前手牌数为7的情况,不管是抽上另一张杂技的概率还是还能弃掉战术的概率都会降低。
        对于打出杂技前手牌数为9的情况,打出杂技抽抽牌堆的1牌和弃牌堆的1牌,落下弃牌堆中的1牌在抽牌堆,然后杂技连同它弃掉的牌进入弃牌堆。能抽上另一张杂技的概率为1/2。如果战术大师本身在弃牌堆,那么在抽到杂技的前提下还能弃掉战术大师的概率就为0,否则可以弃掉战术大师。
        将各情况转化成概率问题之后,整个被干扰的无限的过程每一步能做到的程度就能变成一个概率问题,这个在说完整个双杂技战术大师无限之后会进行总结。在此之前,我们还有其他问题要解决。


        234楼2019-06-09 23:23
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          上面说到的这个问题嘛,其实就是贼的卸牌问题。隔壁猝教授的帖子《何谓无限?——浅谈“卡组循环”在卡组构筑中的作用与应用》也说到,不同于机器人容易加费充足过牌不够,贼是一个容易过牌充足,加费不够的职业。在运转过程中,卸牌能力也是衡量一个无限稳定性的指标,废牌部分由一堆0费牌填充和由一堆死灵诅咒填充是有本质区别的。当然,每将一张废牌替换成另一张废牌,这个循环的质量(指单次循环能做到的输出,防御等等数值上的变化)都可能不同,但是我们这里先讨论运转的可能性问题,因此将仅有数值区别的废牌归为一类(比如这个无限过程中需要穿插1张0费切割卸牌,和穿插一张0费迅捷打击卸牌,循环质量显然不同,但我们目前讨论的是“转不转得起来”,显然把切割和迅捷打击互相替换并不会影响能不能无限这个结果)。我们来看看这类废牌应该具有什么性质。


          250楼2019-12-30 17:00
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            弃牌贼卡组都是一个“没有能力牌”的卡组,不同于战士有黑拥、机器人有散热片、观者有萌虎、弃牌贼的各弃牌组件中没有这种即时抽牌的能力卡参与(如果要有一个4职业对称的卡,这张对应的卡效果大概就会是每弃一张牌抽1张牌,但是如果真有这种能力……后果不堪设想),因此弃牌贼的主体运转过程通常全部由技能牌承担(少数情况会有投掷匕首等攻击牌,因为有技能牌替代,不在此处讨论)。
            弃牌贼的运转与其他角色的运转有一个很明显的区别,那就是在运转过程中有丢弃手牌这个操作(我不知道弃牌贼是不是这么被称作弃牌贼的,当然这不重要)。这个操作不仅仅是腾出了手牌位,同时这是使得本能反应和战术大师这种牌出现的原因。既然如此,能弃牌的卡在弃牌贼中不能被当作废卡,忽略这一点,可能就错过了一次无限。没准生存者弃掉本能反应就能转起来,但是却没有发现这个操作;没准生存者弃掉战术就有费打飞镖,但是却在无限用中和输出。
            因此,只有那些打出去既不抽牌,也不加费,同时又不弃牌的卡,或是根本打不出去的卡能被称作废卡。这类卡普遍的特点是耗掉一点费用造成一些伤害、起一些防或者上buff和debuff之类的,然后自己进入弃牌堆。所以,诸如中和、飞镖、尸爆、寄生这种在运转中就是废卡(然而,这些卡参与到弃牌过程由于卸牌能力的不同,在运转中的地位并不一样,后面会说到,总之,此“废卡”非彼“废卡”),生存者、背包、乾坤一掷这种等等就不是废卡(当然,能用乾坤一掷来运转的贼百年难得一遇)。


            251楼2019-12-30 17:47
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              上面大佬说到,一个弃牌卡组走到最后如果还留着中和或生存者,这种卡相比起其他废卡都有它的好处。正如大佬所说,9牌打生存者就能正好杂技,8牌打中和也能正好杂技,这体现出来的思想很简单,就是用最低损耗的手段去为下一步运转做准备。
              当某场战斗需要无限的时候,对于每一步卡组循环,如果能做到0损耗的稳定无限,那自然是最好,否则,就需要考虑卸牌手段的损耗和每一步循环的概率,权衡这个收益和风险。然而,这个问题直接牵扯到卡组中废牌的质量问题,同时这也将影响整个循环的质量。
              在这里,我们只是粗略地说明了每一步不同情况的循环的费用变化和牌组变化(手牌数,抽牌堆弃牌堆情况之类的),上段说到的问题,我们在等到说完几个无限型之后再深入探究。
              在开始下一个无限型之前,我们先总结一下上面说到的双杂技战术无限的卡组循环问题:


              255楼2019-12-30 23:04
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