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数模a题讨论。。。只讨论,不要钱

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大家好,本帖是a题的讨论帖,完全是自己所想,仅供参考,
我原本以为a题只是简单的热传导问题,只是价值5块钱的问题,
但是发现几个问题,可能会影响接下来的解题思路,
1,附件提供的图像长时间停留在48.08度,有3000s以上,但是没有和环境温度等同只能说明这是某种材料在变化,比如融化,气化等,像48度的萘一样。从给定的条件能产生这样的,不可能是0.6mm(太薄)的第一层,也不可能是贴近皮肤的第三层,(毕竟是给人用的),而且一三层的导热并不大,所以只能较厚的第二层,(可以控制较大范围的厚度0.6-25mm,而且比热大,)从中还可以看到第二层密度比水小。最有可能是一种有机物,比如水的比热是4200,煤油是2100,(密度800左右)
2 题目中测试5400s,说明第二层一直在变化,而且第三层没有变化(温度不变),说明6mm二层可以工作3000s以上
3 还有,第二三问始终强调温度不超过47度,但是这只是皮肤表面,并不代表其他层没有发生物理化学变化,最有可能的结果是,二三问中需要考第二层变化,最优厚度小(小于6mm)到刚好烧完,第三层接棒,接着烧,但是第三层属性未知,第三层导热快,并且刚好使得皮肤达到温度要求,44度五分钟限制明显是保护人体(不把第一问的假人当人看了)
这样本题目就不只是一个数学问题的,复杂明显程度增加。
4 另外大家可以尝试寻找一下常见高温服的材料,匹配上所给出的材料参数,从而找出变化温度,获得更多信息,(我试过,都是抗500+温度的,不知道这题目中不到100度的高温服用来做什么。)
欢迎和大家私聊讨论,本人数模爱好者一枚,思路代码都可以,加q,3011568828


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我再说一句,很多人找我问题目,怎么解方程,边界怎么去?我的建议是在数学计算之前,应该思考一下整个过程,毕竟来这里大都是参赛的,花时间想想图像附件中,九十分钟都发生了什么事,怎么发生的,有没有特殊情况?
比如说,如果材料和人没有和环境同温,肯定发生了吸热不升温过程,还有,假如只达到48,那么每一层每一处都是48吗?第一层传热快,假如第二层吸热的话,一二层边界应该是48度,那么假设第一层全部是环境温度,按照热方程连续性要求,应该存在一个过渡阶段从90到48,对吧?这都是细节,感觉不像是五块十块钱的问题啊!
以上纯属想法,我也没想全面,看看明天能不能写个思路,欢迎交流啊,最好不要只问方法代码什么的,一定要有自己的独特的想法,虽然可能是错的。


2026-03-02 21:41:27
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各位早上好,我也和大家一样被a题折腾了一晚上,现在来讨论想法。但是热度与吧内各买卖贴不能相比的。
在讨论之前,我想说明一个观点,像这样的大型数模比赛(应该有上万人参加吧),出题审题的应该都是十年以上的数模研究专家团队吧,就a题而言,应该有三到五个题目备选,经过至少十人审题,将要面对上千参赛者以及无数的各路代做,枪手等。就题目难度而言应该可以作为硕博的研究课题不为过,即便是专业数模团队来做,也不应该能够迅速解决,不然怎么不轮到代做来出题呢?而且个人认为,这样的赛事对于大学的评优,升学,荣誉等有一定参考价值,涉及利益,专家应该不会放水才对。而且,最后的优秀论文发表出来,只有大约百分之一的人能够得到,那就更需要设置门槛来增加题目难度。如果认为a题简单,试想还有三到五个这样的题目等着你,你也应该慎重对待了。想拿纪念奖不难,但优秀就应该有独特的想法了。
鉴于以上考虑,以及本人比较魔性的想法,本帖的围观群众最好是数模爱好者,以及苦思无奈的急病乱投医的a题工作者,想要迅速解决问题,只求代码和思路的吧友请慎重考虑自己的时间。
本帖只是交流贴,仅供参考,欢迎加q,3011568828,交流,
说三遍,本帖只是交流贴,仅供参考,本帖只是交流贴,仅供参考,本帖只是交流贴,仅供参考。
思路容我整理出来,一部分一部分发出来,每次大概一两个小时,希望大家能理解。


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原本我的想法和大家一样,一看题目,应该是热传导问题无疑了,但是后来仔细想想,这应该不够,大把的人都能想到这一点,那些专家也应该考虑,所以有了以下比较魔性的想法。
第一题
仔细考察题目给出的数据,图像在1645s达到48.08这个数值,并且持续到最后的5400s。按题意,只要存在温差,75度对48度,肯定存在热量传递,在后面3000s中,必然存热源,但是温度不升高,那就有吸热的物质存在了,
先说明我的假设:
1 衣服厚度最大,按题意,0.6+25+3.6+6.4=35.6mm,89px,半截食指长度,假如衣服表面积为1平米,250000px2,体积890000px3,按最大的密度,0.862g/cm3(水为1),最重不过30.68kg,但是实际上应该在10-20kg左右吧,具体可查资料,与衣服表面积相比较小,我只采用一维,厚度方向,来考虑,如果你按其它考虑,请详细交流。
那么方程如下:

边界,最外层恒温75度,其余都不知道,(或者说,出题的不告诉你,他们只告诉了温度,时间,厚度,以及材料参数)
如果只是解方程注意,每层的边界处理,但是问题在于,热源(外界和人体),吸热物质(大概率第二层)都未知,
注意考虑自己求解偏微分方程的能力,以及对未知属性假设的控制能力


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先说明一下我对第一题的要求,如果真的能解决,其它不谈,结果至少要能预测皮肤达到48度的大致时间点,(数据中是1645s,那么你应该相差不大),只是解方程很难达到,这可以成为评价的模型优劣的一个参考标准,模型好不好,可以初步判断一下,
再吐槽一下题目的模型,材料是三明治结构,发现一三层导热差,明显是二层主要吸热,三层起保护人体隔热作用。实际高温服能抗500+度30分钟以上,这100度抗一个小时应该不是问题,但是狡猾的出题者,居然要减少第2层厚度,为了抗住不到100度,不到一个小时,简直丧心病狂,这防护层设计绝对不能让他们来做,保命的东西怎么能当玩具呢,生命应该是第一位的。
回到正题,二层一定发生了变化,导致在48度温度恒定,吸收热量。那么第三四层的温度也就保持在48度上,也就是说,
第二条要求,模型在第一点要求的时间之后应该能长时间保持稳定,至少3000s以上,


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我对于传热的过程分析,
阶段划分按时间过程,
第一层
第一阶段,开始外层边界75度,开始导热,直到一二层边界温度到达48度为止,
第二阶段,第一层中开始出现一定范围的75度(环境温度),
以上两个过程不知道那个先出现,可能需要论证一下,
第三阶段,在达到以上两个要求之后,第一层达到稳定,每个位置温度不变了,描述一下就是,靠外的一段75度,靠第二层的过渡到48度,我个人认为,方程的连续性要求(就算我解不出方程,还是需要满足实际要求的, 不然怎么拿高分,对吧),这个过渡段还是需要的。
第二层
第一阶段,温度上升,直到一二层边界到达48度,
第二阶段,第二层出现48度的范围,并且向第三层扩散,
第三阶段,达到温度,全部48度,
第三层,第四层基本和上面类似,最后在1645s,皮肤(第四层终于达到了48度,)
如果以上 的发生过程没什么重大错误,
那么,第三个要求,模型需要分段满足这些材料层过程随时间的变化,
满满都是细节,感觉光是说说就麻烦的要死了。


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再说明一点,我现在只有思路,没有代码,请发邮箱的吧友注意一下,我更欢迎提出不同的思路想法,进行交流


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说的形象点,假人就像烤箱中的烤鸡,高温服的作用就是“纸锅烧水”


2026-03-02 21:35:27
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如果大家觉得以上过程没问题,那我就说明一下第一问的问题,
题目中要求,温度的分布,我理解为沿着厚度的分布,温度分布包括:
1 前1645s的温度变化分布,我想想觉得太复杂,还有时间t,那就先看下一个
2 温度分布稳定之后,按照前面传热过程,温度分布稳定,与时间无关,那么,系统处于动态平衡,热量来自外界被第二层吸收(具体分析原因在上面),就会导致,二三四层温度全部为48度,第一层靠外面是75度(环境温度),靠内存在着一个过渡区域,包括区间长度,随着位置的变化等等,我想这应该就是要求的问题第一个问题
如果你还有其他想法,欢迎大家指正交流


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现在来说说二三问吧,细节后面慢慢说
第二问
从数据分析,第一问数据,到达44度时间274s,到达47度,575s,301s,刚好5分钟,这种安排让我很不安。
那么第二问,外界65度,第四层5.5mm,但是坚持60分钟,相当于,55分钟,3300s时,皮肤到达44度,这应该没问题,但是提示温度小于48度,那就不用考虑48度的,但是同时暗示了第一问中可能有陷阱,各位需要注意一下。
但是还有一种可能,那就是第二层比较厚,皮肤没有达到48度,不代表第二层没有到达,细节请看楼上的传热过程,这就比较麻烦了,至少无法回避第一问中我忽略的动态过程了。
可以估计,第二层的结果绝对比第一问要大(大于6mm),理由是,第一问达到44度274s,第二问直观一点,需要在3300s到达,(不知道出题人还挖了什么坑没有)。而且需要论证的细节更多了。
第三问
30分钟时间少了,厚度可以小了,但80度温度高了,又得加厚,而且从衣服设计者角度,应该说空气层基本不要钱,那就最大厚度吧,第二层太贵,能小就小,这样比较合理,
但是我不敢担保第三问没有大坑,需要减小空气层厚度的,从而到达最最优解。请慎重考虑。


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各位,我刚才又试了一下,在第一问中,把对第一层的分析用在二层上,
沿用v=0.0141mm/s=1.41e-5m/s,代入
,
把第二层数据代入,各位可以自己尝试,
得到区间长度为1.43mm,
第二层原长6mm,1.43mm是从里往外算的,
这样我的结果是,第一层全部75度,第二层部分4.57mm全部,其余是过渡阶段(75-48),第三四层全部48度,
我的解释是,第一层本来就是打酱油的,第二层75度的部分已经报废失去功能了,(可能这个工作服的问题吧),剩下正在报废中,这样可能有点意思吧,不想第一层那么扯淡。
如果你还有其他想法,欢迎交流。


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对于第二问想了很久,现在整理出来,我现在怀疑我是不是有瞎编妄想症了?
仅供参考,请慎重考虑
仅供参考,请慎重考虑
欢迎交流,加q,3011568828,
第二问和第一问不同点在于,第一问是假人,第二问是真人
题目中虽然看似温度降低,时间减少,但是44度的条件,相当的苛刻,
我重新分析一下第一问所给出的数据吧,罗列以下时间
44度 274s,
47度 575s
48.08度 1645s
之后 5400s
我先说明一下44度的意义,为什么不是43或者45,因为这是第二三层边界达到48.08度(某时刻),然后按照前面所提到的指数分布规律穿三四层,那时皮肤的表面温度,各位可以按规律计算一下,差不多就是这个温度点,同时侧面说明指数规律的可靠性,注意每层材料中,c,rou,lambda,v的取值不同,v按照前面计算规律,刚刚好。我有点怀疑这个巧合了,欢迎有人能验算这个结论,避免我主观臆想。
然后44-47度的300s是,第三层全部变为48度的时间,这是猜想,空气还能继续隔热。
然后47度到48.08s为什么需要1000+s呢?我猜想,这是第二层材料的作用从整体48度,到48度完成材料转变,变为另一种材料,同时也包括破坏第四层空气,全部达到48度
接下来3000+s则是第二层的二次变化,从材料到报废,又一次吸收了大量的热量(拖延了很多时间。。。)
按照以上的推论,在第二问中,第四层5.5mm不改变什么,继续分析,我之前犹豫的原因在于,如果不依靠第二层变化吸热,只依靠材料比热来处理热量,单薄的第一层,第三层密度太小,凭什么第二问能坚持到3300s到达44度?这里的问题欢迎交流
后来我放弃了原来的想法,变得更加极端,采用最不利考虑,按照之前的计算,
此时刻,55min,从皮肤44度反推,利用指数规律,三四层边界温度为44.05度,(空气极端有用,我现在终于意识到,)
第二三层边界47.35度,第二层47.35到48.08度,经过0.049mm,第二层中,从48.08到65度经过0.969mm,
以上结果欢迎验证,可能不同,思路还是这样,
第二层已有0.049+0.969=1.018mm,
极端情况如下,但是我严重怀疑以下情况是否发生,仅供参考,请慎重考虑
1第二层其余全部报废,从第一问结果,5400-1645=3755s报废4.57mm,第二问中3600-575=3025s应该报废3.68mm,(如果你想考虑温度差别,乘以65/75)
那么第二层一共3.68+1.018=4.698mm
2 第二层其余全部完成48度相变,有1645-575=1070s,完成6mm
那么3600-575=3025s中应该有3025/1070*6=19.96mm,(如果你想考虑温度差别,乘以65/75)
一共19.96+1.018mm,
3 再考虑真的不知道还有什么能够吸热
如果两个混合,你看着取吧
如果你使用其他方法计算,比如解方程,得出结果,欢迎交流,加q,3011568828,
总结,第二问和第一问不同点在于,第一问是假人,第二问是真人,条件严格,看你考虑问题了,虽然你看着以上推论简单,确实只是线性对比,但是通常不会这么想。我也暂时没有其他好办法了


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关于解方程处理第二三问,我认为只有方程本身有用,皮肤边界已经变了,毕竟二四层厚度,温度都变了,数据只能参考一部分。我再好好想想。


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最后补点第三问吧,不行就选几组数据计算一下,
从经济上说,二层越薄越好,第四层就厚点吧,
但是可能存在着,四层厚度在区间内影响不大的情况,干脆就取最小值算了,
最后想了想这衣服的用途,一般这种题目都是半成品研究,藏在实验室里不如公开求解,而且三问中温度不高,估计应该是应用于核工业这样的机密行业吧,材料也找不到。那样衣服可能还要防辐射什么的,看着写吧。
明天各位就尽力而为吧,我有机会就讨论一下了。


2026-03-02 21:29:27
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最后一天了,我总结了一些想法,再写点东西和各位探讨一下吧,
1 我认为第一问的数据绝对不是拟合这么简单,还需要深度挖掘信息,毕竟这数据无法直接应用到第二三问中去,拟合的结果会随着条件改变而变化的,
2 关于解方程,写程序,求解,看着挺合理,但是没有对实际问题的理解。比如说如果由于材料属性改变,(发生变化,参考航天飞机的隔热层等),材料工作厚度发生变化(比如报废了,没有作用了),如何把这些都考虑进方程去呢?来参赛不会只是解决个方程问题这么简单吧。毕竟不是纯数学问题,结果还是需要符合物理过程,实际情况的。
3 我曾经考虑过离散的手段,把 材料分成许多小段,化整为零,比如取0.1mm,0.5mm,但是同样存在和方程一样的缺点,而且方法的收敛性,每一段之间需要保证温度的连续,如何取值,每次的结果肯定不一样,不够稳定。
4 关于辐射问题,我确实没考虑进来,完全当做全部都是能量来考虑。而且本身对于材料的辐射性质未知,找不到合理的参数进行验算,还是比较麻烦的,至少不会比热传导简单。怎么解决辐射和热传导的参与比例,比如空气既有两者都有怎么考虑也是个问题。
5 对于二三问的优化,如果只是纯优化问题,那为什么不直接合并成一问呢?并没有方法上的变化,意义不大。如果只是二四层厚度数据的问题,那把两个的取值范围,取多个(100个吧)数据组改一下,当做第一问来处理,也不是什么难事。那些随机,遗传等算法看着高级,但还是缺乏对问题本身的理解,和解方程面对的问题差不多。
6 我觉得还是不能小看出题专家的能力,毕竟是国赛,没有自己独特的想法,自己也不好意思拿优秀,而且他们验证你的结论(比如二三问,再来一次假人实验。。。)也不是太麻烦,结论肯定需要接受考验,万一题目流传到国外去,被研究一番,被推翻了结果也比较尴尬。
总之大家多思考,欢迎交流,加q,3011568828,
(感觉几天加过的人比以前所有的都要多,相逢就是有缘吧)
祝大家都能去的好成绩!


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