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回复:斗蜥鳄属(马奇莫鳄)的一些简介

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和君王斗蜥鳄正模发现地点的200米范围内一共发现4个巨鳄, 注意只是粗略的鳄类(four additional crocodylomorph individuals comparable in size and overall preservation to the M. rex holotype within 200 m from the main quarry.) 并非斗蜥鳄属的, 完整度和体型被认为和君王斗蜥鳄是一个级别的. 考虑到在侏罗纪的时候斗蜥鳄类(郝氏)就会和鳞角鳄类共存, 因此这些鳄有可能是8米级别的大型菱角鳄也可能是大头鳄类.
当然和郝氏斗蜥鳄类共存的菱角鳄估计也就只能和最小NMS 7012.玩一下, 直接被最大个体吞食的命.
SKL 36.5cm, 体长估测为2米左右. 当然和君王底层200米内发现的几个估计打起来就有意思了, 君王头比例显然更大, 但是鳄鱼如果是菱角鳄类就会更善于战斗. 是大头鳄类则估计会是君王占优.

和郝氏斗蜥鳄共存的小型菱角鳄G.Simus. SKL 36.5cm.



IP属地:山东24楼2018-06-02 22:11
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    IP属地:山东26楼2018-06-02 22:42
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      2026-01-08 15:00:33
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      IP属地:山东27楼2018-06-02 22:46
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        郝氏斗蜥鳄啃过的鲸龙股骨, 这里是一个亚成年或者幼年个体的股骨, 这个股骨根据测量尺和对应完整的鲸龙股骨看大概是63cm的完整长度. 左侧下面留下了两个斗蜥鳄的齿痕, 看原文意思应该是被认为和155cm的最大个体的齿痕重叠的比较好(通常别的论文郝氏种的Referred specimen就是指这个最大个体, 其他几个小个体和亚成年就是路人甲的地位).

        下图鲸龙肢体的完整复原


        IP属地:山东28楼2018-06-02 23:02
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          IP属地:山东31楼2018-06-03 08:49
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            巴氏斗蜥鳄的侧面,颅骨高度按照郝氏斗蜥鳄的高度修正了。看样子同颅长下是比恒河鳄属的好一点,吻部粗一些相对短一些; 咬力方面,恒河有明显大的多的Retro-articular process和更大颌骨来附着肌肉, 斗蜥鳄有颞孔和颅脊, 但是颌骨比较细而且没有什么Retro-articular process也没有高度来附着较大MPTv组肌肉。根据两者杠杆效果,末端恒河占优,前端斗蜥鳄占优。
            1)颌骨斗蜥鳄要更加厚一些, 主要是为了捏碎小乌龟之类的东西的时候增加颌骨强度。下颌骨半斤八两。
            2)牙齿恒河是吃鱼的穿透牙,斗蜥鳄是用于吃小型带甲动物的碾碎牙,牙齿带纹路槽,也比较适合抓鱼
            3)都是差不多是同型牙齿,牙齿之间不类似鳄鱼那样交错的比较多。
            吃鲸龙主要是捡尸体的可能性大
            1) 平时从幼体到最大个体都是吃乌龟和鱼的,和尼罗鳄等幼体到成体的食物变化和颌骨变化基本没有,而且小个体估计看粗细也就真恒河水平了,因为小个体比上图的最大个体还细不少。
            2) 一般吃自己头小的东西,见到和自己差不多大的大概没什么攻击欲望,和恒河差不多。恒河咬到鹿脑袋也未必不能杀,这种意义不大,咬到其他位置都不好应付大猎物的挣扎产生的压强。郝氏还是三种大型斗蜥鳄里面最细的。
            3) 头骨结构不能翻滚进食,牙齿也没有切割功能,也不能靠前肢和后肢帮助固定猎物,只能靠很长的吻部直接撕扯大猎物,要泡烂的才比较方便进食。


            IP属地:山东32楼2018-06-03 09:36
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              和棘龙头骨比,结构被棘龙吊打,如果能长棘龙那么大倒也另说,关键是最大个体只能涨到棘龙幼崽那么大....


              IP属地:山东33楼2018-06-03 09:37
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                同颅长被上龙吊打,同体长仍然是上龙强,同体长上龙的BCL的长度都超过斗蜥鳄SKL了。


                IP属地:山东34楼2018-06-03 09:44
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                  2026-01-08 14:54:33
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                  巴氏斗蜥鳄正模原先被归纳入了斗蜥鳄模式种(郝氏), 见下图1;Revision of the Late Jurassic teleosaurid genus Machimosaurus (Crocodylomorpha, Thalattosuchia)这篇文章里面分出成为独立种。

                  下图斗蜥鳄之间的区别, 特征从上到下为, 左到右是巴氏, 玫瑰, 郝氏斗蜥鳄.
                  1) 前上颌骨牙齿数目, 2)上颌骨牙齿数目, 3)上颌骨Palatines之前的牙齿数据, 4)下颌骨牙孔之间的距离的描述, 巴氏和玫瑰齿与齿之间距离有大有小, 不规范; 郝氏是每颗牙齿之间距离相差不大吗, 很统一. 5) 半球齿状的牙齿(只有郝氏有,也就是它在这三种里面最特化吃带甲类, 当然君王的牙齿比它更适合), 6) 纹路槽从齿尖就可以出现,这个牙齿面上都有(只有郝氏才有).

                  1) 下颌骨缝合线内的牙齿数量, 2)在第四和第五下颌齿之间的有距离, 3) 下颌牙齿之间的距离描述, 郝氏的牙齿最密集, 牙与牙之间距离很小, 其他两种和上颌骨一样, 不统一大小,有些牙和其他牙距离较大.
                  4) ,5)上面上颌骨的特征是一样的.


                  IP属地:山东35楼2018-06-03 10:06
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                    再补充一些牙齿, 上图两张是郝氏的, 下图是君王的(君王测量尺是错的, 注意).


                    IP属地:山东36楼2018-06-03 10:21
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                      上图:测量尺以君王斗蜥鳄头骨162cm为标准,凯万A, B,C因为排版美观问题原论文测量尺不同意,已经根据实际尺寸对A, B, C做了修正。凯万正模的体型BCL 185.9cm。 颞孔之间宽82cm, 方骨之间宽96cm, 君王斗蜥鳄为BCL 155cm, SKL 162cm, 最大宽度61cm。
                      君王斗蜥鳄咬力测算, 颜色君王,虚线凯万:颞孔面积占凯万67%,颞孔侧面积是62%(**注意君王是按最末端宽度,凯万没有,因此凯万最后计算的时候加宽了虚线),此外能够附着肌肉的颅脊位置到Basioccupit的最大高度是68.5%。因此估测咬力是(((62%*68.5%))*(67%))^0.5 = 53.3%. 凯万上龙和君王斗蜥鳄在同样SKL下眼眶位置距离颌骨关节都是差不多的,因此不需要额外修正外杠杆长度。
                      末端咬力和其他动物比较
                      凯万上龙正模按照活体修正后的MPTv, 30N/cm^2计算得到咬力 41562N~48 728N。方法有限元/FBD类
                      君王斗蜥蜴鳄正模活体修正后的MPTv, 30N/cm^2计算得到咬力 22152N~N25972N。方法参考有限元/FBD类
                      霸王龙BHI 3033(小版) BCL 125cm,HW 81.7cm, 活体修正MPTv后计算得到咬力57158N。方法有限元/FBD类
                      宽吻鳄BCL 52cm/HL 50cm, HW 31.8cm, 活体修正MPTv后计算得到咬力5760N。方法有限元/FBD类
                      脆弱异常特龙SAM 005活体修正MPtv后BCL 70cm, HW 35cm, 计算得到咬力8506N, 方法有限元/FBD类
                      放大到TL 7.4米和君王斗蜥鳄等长的时候,BCL为106.8cm,宽吻鳄咬合力为24297.3N。
                      放大到HW和君王斗蜥鳄等宽的时候宽吻鳄咬力为20930N。放大到BCL等长的时候为51177.5N。


                      IP属地:山东39楼2018-06-03 14:03
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                        最后一个小插曲,从线稿和比例图上显示的肋骨上看SNSM 91415的肋骨是要明显超过AMNH 7139美洲鳄的(保留的几根肋骨长度在26~34cm之间vs 一般主要在20cm~25.4cm之间),但是两者头部高度是差不多的,鳄鱼下颌骨最末端比头骨要粗, 正确摆放姿态下而斗蜥鳄下颌骨最末端的位置比头骨要细,实际粗细也就是斗蜥鳄稍微粗一点。因此看头部两者是体重差不多。肋骨就要看其肋骨是如何复原了,往后斜的幅度大不大,腹肋长度如何,类似恐龙那样的结构还是鳄鱼那样的结构。



                        下图如果是类似完全类似鳄鱼那样的结构,其体重最高可能会比表格上的重175%倍左右。当然按恐龙那样的短腹肋型的能达到表上的体型就很不错了。下面会拿几个近亲来比较一下


                        IP属地:山东40楼2018-06-03 15:02
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                          真蜥蜴鳄类的里面的一些完整骨架,有侧视图也有俯视图,用俯视图比较清晰一些,虽然有些高度摆放问题,但是可以简化估测为就是脊椎的高度来调角度。再稍作休整。此处使用骨架为下图4号



                          IP属地:山东41楼2018-06-03 15:06
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                            对巴氏斗蜥鳄的体重在体围层面毛估。

                            尝试修正了以后,红圈为图上肋骨,蓝圈为最长肋骨对应的位置;篮圈是一个43 X 57 cm的一个椭圆,对应周长157.5cm左右,SVL估测(179.5+6.5=186cm) 此处是最粗的位置。根据尼罗鳄68.75cmHL,BCL估测71.67cm,SVL 304cm, 去掉头后的尺寸是232.3cm;活体周长213cm,体重~820kg。
                            【1】按骨架蒙皮是820*(186/232.3)*(157.5/213)^2 = 359kg
                            【2】按活体增加长度5%,粗细10%之后的体重为= 456kg
                            【3】按活体长度增加5%,粗细15%之后的体重为= 498kg。
                            看来之前选用的472kg应该还是没有问题的,活体比骨架蒙皮重了31%左右。其体重较轻估计是因为肋骨往后衍生的幅度比较大吧,而且腹肋骨比鳄鱼短。


                            IP属地:山东45楼2018-06-03 16:00
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                              2026-01-08 14:48:33
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                              埃及棘龙BMNH 16421, NMC 41852,体长差不多的幼年棘龙和君王斗蜥鳄正模。


                              IP属地:山东46楼2018-06-03 16:36
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