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穆里尼奥第二赛季分析之进攻问题

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https://tieba.baidu.com/p/5714810962
这个是前几天写的一个分析,主要是对于一些球员的分析。本来想第二天晚上再写的,但是这几天正好晚上都有事,今天终于可以写一下了。
但是在这个帖子之前,我有些话想说。
之前的这个帖子里,有人提了一些问题,比如说:
为什么说来说去都是球员的问题,穆的问题呢?
你对穆的风格特点分析一下,你觉得穆到底怎么样?
类似这样的问题,其实问这样的问题的吧友,出发点都是一个,他们开始怀疑穆的执教能力。那我想告诉你的是,他的能力已经被证明过多次了,在不同的联赛,不同的球队,不同的球员,即使他真的只有你们所说的那一套打法,他也已经成功的成为了当今世界上还在执教的前五的教练(为什么不敢说前二,就怕有人抬杠,上面克洛普啊,波切蒂诺啊,孔蒂啊,西蒙尼啊等等等等。我实在不愿意再去废口舌,也不想看到下面的回帖里都是这些无谓的争论,所以我还是说前五吧,要不改成前十,没毛病把)。这种档次的教练,他下课以后你能换来比他更好的?上面括号里的勉强和他差不多吧,就算厉害也超不出多少,唯一在球迷心中能碾压穆的也就是瓜迪奥拉了,人家会来吗?所以请大家暂时相信他, 他达不到董事会的要求,曼联自然会让他走人的,他没走,就是说他还是能得到董事会的支持,证明球队还是在正确的道路上前进着。所以请暂时的相信他。
弗爵爷在接受采访的时候也说过:他已经用他的模式取得了足够的成功,为什么要去改变呢?
在开写前最后啰嗦一句,有些人不要再阴阳怪气了,即使 要黑也不是不行,为什么说话要 阴阳怪气呢?又不是太监的后代,何必呢?
好了下面详细讲一下曼联的进攻问题。


1楼2018-05-26 21:06回复
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    3楼2018-05-26 21:43
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      2025-08-07 02:05:21
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      一、防守反击
      假如穆里尼奥的防守反击,还需要我多说吗?穆就是靠这个起家的,调教的炉火纯青,如果你喜欢这种热血的快速反击,三四脚传球射门球进的足球,那你绝对会喜欢穆里尼奥,你也绝对看过皇马的反击集锦,当然弗爵爷麾下的C罗、鲁尼、特维斯三叉戟时期的反击集锦也是不遑多让的。
      但问题来了,为什么自从C罗走后,曼联反击的进球就越来越少了呢?一个赛季下来,那种后场断球,几脚简单传球,水银泻地般的集体狂奔,印象里真的没有多少次。这究竟是为什么呢?为什么这么擅长调教反击的教练,现在这么就打不起反击了呢?
      说到底,还是球员的问题。(不要再说我老是甩锅给球员了,我上面写这一段就是告诉你了,穆的看家本领,为什么曼联都打不出来,只要你逻辑没问题,那肯定是球员的问题啊。)
      第一,防守端问题大。看着穆氏曼联丢球数据还有各项防守数据都名列联赛前茅,但是你仔细看的话你会发现,这是建立在防守堆人的情况下,才获得的这种防守数据。说白了,就是中后卫一对一能力差,需要中场回撤的深来保护。这种阵型的过度后撤导致在断下球时,中场球员需要冲刺更远的距离才能到对方禁区。
      第二,曼联的中后卫没有出球能力,或者说没有这种意识,举个例子,比如对方长传一个高球给对方一个个字不算高的前场球员,斯莫林利用身高优势以及手上的压制,高高跃起,对方接球队员已经举手投降不做任何争抢,斯莫林可以轻轻松松的头球的时候,如果斯莫林的技术和意识到位,他可以游刃有余的把球点给附近的一个有接球空间的队友,队友拿球后可以迅速组织进攻。然而我们的斯莫林,琼斯,甚至是拜利,不管是意识问题还是技术问题,都经常性的顶成出界球或者顶给了对手。还有些例子,有些对手在禁区前沿带球过人的时候锅掉了后腰,但是趟大了,换了顶级的后卫直接上前一步补位把球断掉然后向前传给中场可以立即反击。然而我们的斯莫林琼斯甚至是拜利,不管是技术问题还是意识问题,都是迫不及待的下铲,要么铲成一个界外球,要么铲给对手。。。这样的我真不知道曼联要错失多少反击的机会。
      第三,曼联中前场球员中,缺乏高速冲刺下长途奔袭能力的球员。队内速度比较快的,卢卡库,拉什福德,林加德,下面稍微慢一点的马夏尔(如果你跟我说马夏尔冲刺速度快,我是不信的),桑切斯(多次反击中和对手拼速度并没有成功过),博格巴,再慢一点的马塔,埃雷拉。好了,基本上中前场都在这里了,你看看这几个人有哪个人能带着球狂奔个几十米不被断的?有哪个人可以在高速冲刺中直接利用速度就能把人过掉的?你别说马夏尔可以在高速跑动中过人,他那速度,过掉一个第二个马上就追上来了。所以说真的没有,我说一个人,林加德,他不属于利用速度冲刺过人的,但他有一种天赋,他的每一下趟球,都是趟向对手碰不到的区域,他倒经常上演从后场狂奔几十米的镜头,但他基本上没过人,就是稍微带点变向的冲,有点像乞丐版的卡卡,就是带球的节奏好,对手总是在跟着他跑,有点这意思。但无奈,他的其他技术太粗糙,而且面对对手是铁桶阵的话,他基本等于不存在,不算常规主力。卢卡库有一定的冲刺能力,但是他在反击中肯定是要先做一下支点,然后再返身冲刺,他这个支点做不好,也浪费不少反击机会。所以说,曼联缺一个这样的人,传说买威廉可以认为是有这方面的考虑。
      第四,曼联中前场球员失误太多,以拉什福德,马夏尔,卢卡库,桑切斯为首的失误军团,(排名分先后)反击时候球到他们脚下,基本上意味着反击结束。拉什福德就一招趟给三秒后的界外球;马夏尔不会跑位,接球时基本上是背身,等他转过身来,对手都已经围上来了。卢卡库主要是支点作用不行,上面讲了,他的地一下要么落点判断失误,要么停球过大。桑切斯,之前的帖子说过,他总是在做着自己不擅长的事,喜欢往人堆里扎,扎一下要么丢球,要么贻误战机都不用想。除了他们还有一个博格巴,如果队友跑位 好,博格巴可以给你惊艳的一脚直塞,但队友不跑,他就要犹豫要等,然后贻误战机或者自己瞎来。
      第五,中前场球员不会跑位。卢卡库的毛病,什么时候做支点,什么时候需要他自己跑,这个东西也不是固定的,有机会的情况下,完全可以一个假装接应吸引后卫跟上然后顺势转身一个跑位,队友一个直塞,但是他不会。伊布虽然慢,但这一点比卢卡库强多了。拉什福德会这样跑,他也经常跑出一些机会,但是他的接下来的表现。。。还不如不跑。马夏尔从他刚来那赛季我就说他不会跑位,还有很多人喷我是因为范加尔的哲学要求他必须固定在那个位置。。其他人要么位置靠后,要么即使跑了也缺乏速度,不提也罢。
      题外话,曼联其实 有两个反击的长途冲刺高手,但他们不是中前场,一个是瓦伦,一个是阿什利扬,这两个在之前的赛季都有那种反击中高速冲到前场接应的镜头,但这两个赛季这样的镜头几乎没有了。因为他们不敢随便往前冲了,很多人说是教练的锅,但你想想,你的中前场失误率那么高,你去做教练的话,你会让你的中后卫随便冲刺到前场吗?刚冲上去结果队友丢球了,你再狂奔冲回来防守?三五个冲刺下来他们不用踢了。
      就这样几点分析下来,你说曼联打什么反击?是不是这赛季最多的画面就是本来有很好的反击机会的,每次都是无奈的落入阵地?原因无外乎就上面这几点。


      10楼2018-05-26 22:30
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        二、阵地进攻
        ok,没有防守反击,那也得继续踢,那就阵地进攻咯。
        但是曼联的阵地进攻怕两样东西,一个是破前场紧逼通过中场,一个是到了前场办法不多,破不了铁桶。
        1)前场紧逼问题是从弗格森后期就一直到现在的问题,一个是中后卫没有出球能力。中后卫不敢传稍微带一点点风险的球,永远都是安全传球,这也许是技术问题,也许是心理问题。但中场每次都要回撤到很深去接球,那他和下一环的连接又变得困难,这是一个无法解决的问题。
        当然也又中场回撤很深接应中后卫甚至是门将的后场出球,然后依然能成功顺利通过中场的情况。最典型的就是巴萨巅峰时期,布茨克斯的回撤背身接应后场出球,然后分给边上的边后卫,边后卫再给另一个中场哈维或小白。这样的线路也有一些球队采用,弗格森时期就学过,让卡里克回撤去接应然后给边卫(我可以说大部分球迷都没注意到这一点),但是效果并不好,原因在于几点,1、巴萨的两个中后卫,还是具备出球能力的,当他们把球给布教授或者哈维时,他们接球受阻会立马还给他们再来一次,他们需要站住三角形的三个点,等于是一个小范围的三人抢圈,这三人都具备一脚出球的技术,所以对手前锋如果一到两个人去抢,那就是被遛。。最经典的镜头,自己去找C罗被遛的GIF图,看一下这三个人的站位位置。但是曼联的两个中后卫,尤其是琼斯斯莫林罗霍,这几个人球出去以后都会很习惯性的往边上拉,目的就是跑远一点避开逼抢的前锋,这样有更多的空间去接球和处理球。但是这种情况下,几个人的站位距离会变远,做一脚传球的配合会更加难,拉远以后,传球距离变长,不做三角配合的话,即使是选择传给其他的中场球员,传球的距离更长,选择更少,最终只能给身前的边后卫。而这时的边后卫通常已经被逼到了靠近边线附近,并且会面对对方中场的两人夹击,以瓦伦和杨的能力,最终只能回传。这就是一个死循环。所以曼联想要破紧逼第一道要求,就是两个中后卫能站住位置,能一脚传球不失误且不是半高球让接球队员不舒服,这是基本要求。
        在对手不采用前场紧逼的情况下,曼联现在的中场实力,也就是打一般中下游球队的时候,通过中场是没有问题的,而且基本上控球率也都能在60以上,接下来的问题就是前场阵地进攻的问题甚至是破铁桶阵的问题了,也就是在面对对方站好位的防守下,曼联的进攻问题。


        18楼2018-05-26 23:11
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          2)曼联的球到了前场,就运转不起来了。经常传几下就卡住了,这是怎么回事。很多人说一句,穆不会调教进攻,没有进攻体系,完全就是***踢,就没有设计一个传跑路线。
          我也不知道世界顶级的教练会不会在训练课的时候拿出几张提前画好的图纸,然后给球员说,你到这里接球,传球给站在那里的他,他接球传球给站在这里的他,他再给他,他再给他,然后你跑过来接球射门。然后翻过去一页,就是另一套传球跑位线路,换一个人射门。如果有实际接触过教练或者看过世界级教练训练课的老哥给我答疑解惑一下。
          恕我孤陋寡闻,井底之蛙,在我的认知里,教练的战术板,最多会写好每一个球员负责的区域,以及负责要干的事情,进攻时要跑到哪个区域,防守时要回到哪里,盯谁,我记得以前网上有一些教练的更衣室的战术板的照片,应该就是说的这些。你以为足球是篮球吗?暂停的时候,教练这一画那一画的就一个进攻传球线路就画好了,足球场上那么多人,那么多不可预判的因素,你怎么去设计传跑路线?
          但是为什么瓜迪奥拉的球队,传接球永远那么流畅?他们靠的不是传球的线路,而是靠的球员的站位,局部区域永远是三到四个人的抢圈游戏,是有一些简单的固定线路,但是更多的时候也都是无规则的球员之间互传来避开对方的逼抢,寻找空间。但是这也只是用来通过中场,把进攻发展到关键区域,这只是一种方式,是一种比较稳妥的方式,即使丢球后也会因为局部区域的球员站位比较靠近而能迅速展开围抢。但其他方式也是可以把球发展到关键区域的,范加尔时期的大圈,大脚找费莱尼,早一点的斯科尔斯后场一脚找边锋纳尼,方式不同,也有高低之分,但是也得看球员下菜,上面也说过,曼联球员的能力,不适应这种传控足球,那利用其他方式,只要把球也能推进到关键区域,又不是不能踢了。
          但是曼联把球发展到关键区域后, 进攻办法确实不多。
          一般来说,球到禁区前,要么中路找机会,要么边路找机会,或者来一脚远射。
          边路情况,这赛季曼联的边路可以说瘫痪了,尤其是桑切斯来了之后,之前拉什福德和马夏尔轮换踢左边锋的时候,好歹偶尔还能下底传中一下,桑切斯基本上不会下底的,都是内切一下往右边传。
          而马夏尔拉什福德在场的时候,他们的边路威胁也很小。一个是因为他们的突破能力并不是特别强,尤其是经常要面对两名后卫包夹防守。基本很难形成突破成功传中的机会,最多都是回拨一下45度角直接起球。
          而且还有一个问题,马夏尔拉什福德在场时,永远不会和边后卫配合。杨教授、卢克肖插上的时候,他们两个基本上都不传,传的时候都是快到了死角,边后卫没有后插上冲刺的距离了。一个很明显的例子,弗格森时期,瓦伦边锋,拉斐尔后卫的后插上,虽然瓦伦过人不行,但是拉斐尔只要插上,瓦伦总能传给他,拉斐尔也经常制造威胁。
          边后卫和边锋之间还可以边锋给后卫,然后反身跑位,后卫塞给他,总之又很多的配合的路线,但是马夏尔,拉什福德,桑切斯,他们永远的第一选择都是先过人,不行了再传给别人。这样的情况也不是不可以,但是他们不是梅西,他们这样选择的威胁约等于0
          右路现在已经不想说了,换神仙来执教,曼联的右路也没有用了,等买人吧。
          中路的配合,客观的讲,卢卡库在下半赛季,和队友打了很多的中路配合,但是无奈,几个队员之间的传接球总是差一点,要么传大了要么传偏了,要么没停好。但是可以说配合的雏形是又了,几个队员之间再磨合一段时间,肯定会越来越好,这是毋庸置疑的。但是上赛季中路配合这方面可以说接近不及格吧,没有创造出多少机会,失误太多。
          远射,曼联没有一个远射炮手,不光是在面对铁桶阵时的远射抽奖,在角球及一些解围第二点不远的情况下,很多情况都可以远射,但是曼联目前没有一个比较稳的远射球员。马蒂奇和博格巴的脚头可以,也都进过远射,但是命中率低了点。想想当年的鲁尼,C罗,斯科尔斯,都是具备禁区前沿三十米左右远射得分能力的
          说白了,阵地进攻就这几项,曼联这几样做的都一般般。


          21楼2018-05-26 23:48
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            进攻中还有一个很重要的部分,定位球。
            曼联现在的定位球,完全看不懂。
            首先,到底谁主罚,能不能定一个人啊。也可以说定不了人,因为这几个抢着罚角球的都是半斤八两的,就没有一个脚法特别靠谱的。主罚的角球要么又高又慢,要么就是靠门将太近,要么就是前点都过不去,真的这对于一个曼联球迷来说,一个边路传中著称,出了多少边锋的球队来说,没有一个传中脚法靠谱的球员,真的有点感慨。
            任意球也一样,小贝,吉格斯,鲁尼,C罗,甚至纳尼,每个赛季定位球都可以有几个入球,现在的曼联一个赛季整个球队有几个任意球直接进球啊。拉什福德欧冠那个任意球,那罚的是啥啊,然后小门将失误进了。。。他还好意思结束了去安慰门将。。。实在不行,就搞点小配合把,别直接射门了,都是打人墙打偏打飞机,命中球门的机会都少。。。唯一一个印象深的任意球进球居然是杨教授,连穆里尼奥都没想到。。。这真的是一种悲哀。
            任意球角球的脚法这东西,很多顶级任意球手都是球队训练结束后自己再加练的,长年累月的枯燥练习最终才能有所成就。拉什福德有新闻说会加练,也确实有电梯球,但是他那个电梯球还要在修炼修炼,实在没法看。
            所以别说是主教练的锅,要说有锅的话没有定到底是谁主踢,也没办法,都是差不多的半吊子水平,还是大家轮着来吧,万一你运气好,来了一脚神仙球呢?
            我比较想不通的是,为什么鲁尼在的时候不给他罚,他当时怎么说也是球队里的大哥级人物,脚法也是有目共睹,打阿森纳差点任意球帽子戏法至今记忆犹新。不光是穆,在范加尔时期,德佩来了也是让德佩罚,迪马利亚罚,后来博格巴伊布来了又让,又突然冒出来一个拉什福德,然而在这种极少机会里,鲁尼还进了一个禁区角上的任意球,打破了进球纪录。为什么就不能让他来主罚,是教练规定,还是他自己主动放弃主罚机会,无法参透。


            22楼2018-05-27 00:06
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              三、进攻中一些细节的分析。
              我们来做一些假设来解释这个问题
              1.假设,就抛开所有的不谈,就理想状态下,曼联边路突破成功准备传中。然后可悲的是,禁区内只有卢卡库一个点,要传的这个球速度高度弧度落点要极佳才能避开前点的后卫,避开守门员,落到卢卡库的控制区域。。。
              2.假设,这个传中完美,满足以上一切要求,但由于卢卡库不是那种利用假跑甩脱后卫的类型,所以他身上永远挂着一个后卫,而他的弹跳也不能碾压对方,那他想要争顶赢这个后卫,就不那么容易了。而卢卡库这赛季印象中,禁区内头球进球,有几次是利用上肢力量碾压了后卫(如果裁判较真的话是可以判犯规的),有几次是落点真的极佳,身边的后卫完全没有争顶的机会,也可以说后卫失误漏人了。仅有的几次是靠空中对抗胜利头球进球。但这数量还是太少了,需要其他的球员来分担卢卡库的压力
              在现在的防守强度下,一般大中锋想完爆对面后卫轻松进球,除非就是跑位和传球非常好,否则基本不可能,这时候就需要其他球员插上,由中锋吸引后卫拉开空间,由后插上的球员完成射门。这个打法大家想一想,谁最擅长?没错,就是鲁尼,鲁尼有太多太多的经典的分边然后后插上的进球了。可惜现在的曼联中场,已经没有这种后插上的球员了。不过大家回忆一下,打曼城的那场,博格巴两个后插上,直接插入禁区空档部位射门进球,是不是完美?博格巴刚来曼联的时候也有很多后插上,射了很多脚,但没有进球运,他有速度有力量有身高,后插上威胁真的大,但是这赛季其余时候,博格巴很少有这种表演。我分析主要原因是,曼城那场后防给了空间,打其他球队的时候基本上大多数时候都在破密集防守,没有空间让他插上。还有一些原因是,有其他球员在往禁区里冲,博格巴就留在了禁区外。为什么中场球员往往后插上有奇效呢?因为防守他们的后腰很容易会看球不看人而跟丢,你如果一开始就在后卫身边,后卫的警惕性会高很多。曼联现在这种后插上很少很少了。
              在进攻中,也有很多情况下禁区内有三四个曼联球员,比如经典的一幕,费莱尼登场,或者在角球中,卢卡库,费莱尼,博格巴,斯莫林几个人都密集的聚集在远点,等45度角传中,这时候再加上对手的后卫,这种人肉肉夹馍的场面一个赛季出现了无数次,但是最终利用这种模式进的球屈指可数。这种模式的毛病就是,所有人都去抢了第一点,没有人保护第二点,进攻没有层次,一旦第一点没有抢到,进攻立马结束了,还容易被打反击。


              24楼2018-05-27 00:35
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                四、球员风格习惯问题。
                你必须承认,球员的风格习惯问题是真实存在的,有的球员就是那种一脚传球的球员,在接球前会观察好队友的位置,拿球后一脚传走。有的球员就是那种喜欢脚下拿球的,脚下没球不会踢。当一个队里中前场有几个这种持球型球员,球到脚下就自然会停一停。具体几个喜欢拿球传球慢的球员也不点名了,很多时候曼联的前场很明显的想倒到球控制下,但每次球一到某些球员脚下就顿住了。。
                那些经常踢野球的球迷很容易理解这样的情况。有的人拿球就是拼了命的往底线冲,有的人拿球了喜欢原地摆弄转几圈玩弄一下对手再传。但是如果你碰到两三个喜欢传球的球员,自然而然的就能打出传球配合。这种野球你也没有经过训练,怎么就传的感觉心有灵犀呢。因为这些传跑本来就不难,只要你跑,我就能传出来,只要你肯传我就会跑,不需要任何的设计,全靠场上的临时应变都能打出一些不错的配合,这就是风格契合的问题。
                曼联下赛季右路换一个出球快会跑位的前场球员,和桑切斯卢卡库组成一个三角,打传跑绝对会比这赛季成功很多。到时候博格巴在外围等下第二点搞搞远射,再偶尔来几次后插上,我已经能想象下赛季的进攻画面了。


                25楼2018-05-27 00:50
                回复(3)
                  2025-08-07 01:59:21
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                  看完欧冠决赛,我上面就说了,很多人说克洛普的进攻体系厉害,我回答说没有萨拉赫,利物浦绝对没有这么强。还有人反驳我,你要知道一个球队前场有两个绝对的威胁点,那防守方的防线会顾此失彼,但如果只有一个威胁点,那最多派两三个人呗,防线不会被拉扯的那么厉害,其他球员技术次一点前场拿球就困难的很,你再好的进攻体系也会被防守防住。
                  曼联其实情况说简单点也是这样,前场只有一个像样的威胁点,甚至可以不客气的说马夏尔桑切斯拉什福德他们在左侧的威胁还比不上马内更比不上萨拉赫,他们拉扯防线牵扯空间的能力更弱,进攻便秘是必然的
                  还有一些曼联进攻的细节问题,等睡醒了再写吧


                  来自iPhone客户端32楼2018-05-27 04:49
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                    帖子里那几个想黑穆里尼奥不是不可以,他的确有他的缺点,但是你们讲来讲去就是穆不会阵地进攻不会传控足球呗。
                    我帖子开头怎么讲的?这种踢法需要球员技术支持的,曼联这群糙哥你跟我说传控足球?还让我动动脑子来洗地,还什么给鸟迷讲足球就是对牛弹琴
                    我也说了多少次了,你们这么说的黑子,别一句不会进攻,然后甩点数据就完事了,你们拿点技术层面的东西,至少讲一讲,如果你来指导,你会怎么调教进攻,或者你理想中的进攻画面是怎么样的,谁传给谁,谁跑哪个点跑动路线之类的,你画一个进攻线路图。实在不会你也可以网上抄一些大神分析的巴萨的传控足球理念的技术分析。这样我都觉得你是有想法的,你至少知道这种踢法他的优点原理在哪,球员在这个区域做这些事的目的是什么等等。
                    你什么也说不出,然后还要在我的帖子里说我就会甩锅球员这种低级洗地。
                    那我再打个比方,现在你就是曼联主教练了,一切都按你的设想,按瓜迪奥拉那一套踢,球员在训练中已经练的很熟练了,然后我告诉你到了场上发现对面是高位逼抢,斯莫林和琼斯面对对方逼抢只能回传德赫亚开大脚,而前面的卢卡库争顶抢不下来,球权直接给了对方,你告诉我,接下来这场球进攻怎么踢?写的出来的鸟黑下面回复,我会认真看认真回复,写不出来的我直接忽略了,在我心中你不是一个合格的鸟黑。


                    来自iPhone客户端33楼2018-05-27 05:21
                    回复(1)