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回复:八路军能攻下这样的炮楼吗?

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你倒是说说看,堡垒的基本设计模数是什么?高35米、厚3米巨大混凝土要塞?
我还以为你手上有什么不得了的资料,翻过来覆过去都是这些东西。你慢慢YY吧,我要是像你这么崇拜纳粹,老子早就去建立个纳粹性质的政党为复兴纳粹奋斗了,绝对不会沦落到网络上强迫别人崇拜纳粹的可怜地步。


67楼2009-04-13 20:44
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    就是3米钢精混凝土墙厚这个基本模数,就决定了它的防御能力。
    军事工事建筑的资料我多的是,但是和你有什么关系?你又不懂。


    68楼2009-04-13 20:48
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      2026-01-24 02:21:39
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      军事工事建筑的资料我多的是,但没有一种是和这种堡垒有关的。也就说所谓你判断这个东西不能打穿的所谓依据——高35米、厚3米巨大混凝土要塞不过是些来自百度中文上的东西。


      69楼2009-04-13 20:51
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        With concrete walls up to 3.5 metres thick, Flak towers were considered to be invulnerable to attack with the usual ordinance carried by Allied bombers, though it is unlikely that they would have withstood Grand Slam bombs which successfully penetrated much thicker reinforced concrete. Aircraft generally appeared to have avoided the flak towers. The towers were able to sustain a rate of fire of 8000 rounds per minute from their multi-level guns, with a range of up to 14km in a full 360-degree field of fire. The 3 flak towers around the outskirts of Berlin created a triangle of formidable anti-aircraft fire that covered the center of Berlin.[citation needed]
        The Flak towers had also been designed with the idea of using the above-ground bunkers as a civilian shelter, with room for 10,000 civilians, and even a hospital ward, inside. The towers, during the fall of Berlin, formed their own communities, with up to 30,000 or more Berliners taking refuge in a single tower during the battle. These towers were some of the safest places in the fought-over city and some of the last places to surrender to Allied forces, eventually forced to capitulate as supplies ran out.
        The Soviets, in their assault on Berlin, found it difficult to inflict significant damage on the Flak towers, even with some of the largest Soviet guns, such as the 203 mm howitzers. Soviet forces generally manoeuvered around the towers, and eventually sent in envoys to seek their submission. Unlike much of Berlin, the towers tended to be fully stocked with ammunition and supplies, and the gunners even used their anti-aircraft 20 mm cannons to defend against assault by ground units. The Zoo Tower was one of the last points of defence, with German armoured units rallying near it at Tiergarten, before trying to break out of the encircling Soviet Red Army.[citation needed]
        墙厚是3.5米,还不止3米。


        70楼2009-04-13 20:57
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          The Soviets, in their assault on Berlin, found it difficult to inflict significant damage on the Flak towers, even with some of the largest Soviet guns, such as the 203 mm howitzers. 
          实战中苏军的203mm大炮也打不穿这种堡垒,预料之中。


          71楼2009-04-13 21:00
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            The Soviets, in their assault on Berlin, found it difficult to inflict significant damage on the Flak towers, even with some of the largest Soviet guns, such as the 203 mm howitzers. 
            -------------------------------------
            说的很清楚,那是203mm榴弹炮,这和日军的7年式305榴弹炮和410mm榴弹炮不在一个级别上。


            72楼2009-04-13 21:04
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              我只是告诉你有203mm大炮打不穿的记载,而不是用这个来说明堡垒的防御极限。
              再参考下面这个:
              马其诺防线上最坚固的钢筋混凝土工事的顶盖和墙壁厚度达3.5米(和德国城市高射炮塔的厚度一样),装甲塔堡的装甲厚度达300毫米,均能抗420毫米臼炮炮弹两发直接命中。


              73楼2009-04-13 21:08
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                开始相互问候老母了=.=


                IP属地:江苏74楼2009-04-13 21:08
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                  2026-01-24 02:15:39
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                  那么所谓苏联305mm榴弹炮打不动这种堡垒的牛皮也就宣告破灭了。


                  75楼2009-04-13 21:11
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                    3500mm的混凝土大约等于350mm的优质装甲。
                    305mm榴弹炮打得穿就见鬼了。


                    76楼2009-04-13 21:15
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                      还是等匪贼鸥来了调解下吧


                      IP属地:山东77楼2009-04-13 21:16
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                        我意思是没有实战中所谓305mm榴弹炮打不动这种堡垒的牛皮,3500mm的混凝土大约等于350mm的优质装甲是怎么来的?就算是这样把长门的舰炮或者大和的94式搬过来足够打穿350mm装甲。


                        78楼2009-04-13 21:19
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                          当时如果用这几个高炮塔为掩护,中间再修建一个装备K3重炮的炮台,以52公里的半径覆盖战区就好玩了,不说K4,他就造一门样炮.
                          ^-^


                          IP属地:江苏79楼2009-04-13 21:23
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                            410榴弹炮打穿所谓350mm装甲也足够了,长门的410弹重1020KG,初速老炮是780,新炮是806。可以对比下长门的410穿深。


                            81楼2009-04-13 21:26
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                              2026-01-24 02:09:39
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                              我是说305nn榴弹炮打不穿,什么时候说了实战中了?
                              3500mm的混凝土大约等于350mm的优质装甲是怎么来的呢?因为钢精混凝土和装甲钢(200多HB硬度的那种)的等效厚度比大约是7:1,为了保守和方便计算,我做10:1考虑。
                              实际上按照我们平时搞军工建筑时候的概算,3500mm钢精混凝土大约等于500mm的装甲钢,怕说出来吓到小白,所以才说了个350mm。
                              1:7还只是普通混凝土对于装甲钢而言,如果是抗弹的钢纤维混凝土,比这个要高。德军永备堡垒在混凝土墙板的背面还有一层钢内衬,这个又要增加抗弹效果,不过可能只是用于顶部。
                              所以我估计德国高射炮塔顶部和外墙的抗弹能力至少和兴登堡战列舰的300mmKCn/A主装甲带差不多。


                              82楼2009-04-13 21:36
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