十字军之王吧 关注:199,434贴子:5,430,873

回复:“他者之乡”——浅谈CK2中的近东伊斯兰世界

只看楼主收藏回复

好帖留名


来自Android客户端90楼2017-11-15 00:25
收起回复
    最后一句总结全文,神来之笔


    来自Android客户端91楼2017-11-15 07:47
    收起回复
      2026-03-08 15:07:28
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      P社:这恰恰说明了我们还有很多dlc可出


      IP属地:贵州来自Android客户端92楼2017-11-15 08:00
      收起回复
        东欧、北非和亚洲的地块密度还是太小了


        IP属地:江苏来自Android客户端93楼2017-11-15 09:52
        收起回复
          不能忽略制作者本身的限制和游戏技术的限制。
          我觉得,目前的游戏必然要把自己聚焦在一个领域之中,该领域外的部分当然难以兼顾。十字军之王本来就是以欧洲为主题的,无力兼顾其它地域是正常现象。东方主义的分析不完全适合这种问题。


          来自Android客户端94楼2017-11-15 10:34
          收起回复
            实际上在西亚北非,以及欧亚大陆的大多数部分,并未发生过 公共政权 与 私人财产法权 的熔合……
            这告诉我们什么?伯爵地块制度本身就是万恶之源,西欧的经验偏离历史主流。
            也许破除西欧中心观念,得要从根基开始,把这部游戏里的地块和头衔系统废掉!


            IP属地:上海95楼2017-11-15 13:38
            收起回复
              实际上CK2最严重的“他者”表达是从行为逻辑上扁平化东方的行为动机,比如伊斯兰势力,几乎所有的宣战借口都是消耗虔诚的。这实际上造成的直观感受就是“伊斯兰政权的一切政治行为都需要宗教作为依据”。这种逻辑在东方学体系中早就已经很成熟了,CK2有所沿用是理所当然的。尽管事实上东方的行为逻辑并非是“因为形而上的动机而采取行动”,而是正相反的“需要用形而上的动机来掩盖行为的缺陷”,但这并不妨碍东方学利用这种扁平化的动机解构来解构东方整体的行为逻辑。这一点来说,无论是伊斯兰文化还是印度,或者是中国都是这种扁平化分析的受害者。


              IP属地:北京96楼2017-11-15 14:15
              收起回复
                造成这种他者的根本原因是,欧洲完成文艺复兴那几个思潮,而曾经的领先的东方缺慢慢落后了,虽然你可以抢后面的思潮,也可以种出文艺复兴,但他们的名字终究还是叫文艺复兴还是叫殖民主义,因为历史没有为我们上演一个东方一直领先的平行世界,所以我们无论如何想象终究逃不过历史的影子


                IP属地:重庆来自Android客户端97楼2017-11-15 15:41
                收起回复
                  2026-03-08 15:01:28
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  围观


                  IP属地:广东98楼2017-11-15 23:08
                  收起回复
                    最近几天心情不好,没上贴吧,现在请允许我给大佬献上迟来的膜拜


                    99楼2017-11-16 13:50
                    收起回复
                      唯一的办法就是多送钱
                      在中国的影视游戏作品中,西域波斯以及印度之类的角色形象也是极其扁平化的,以至于现实中相当多人还是理所当然的相信现代印度是佛教国家


                      IP属地:福建100楼2017-11-16 14:49
                      收起回复
                        历史系?不错的paper!


                        来自Android客户端101楼2017-11-16 22:21
                        收起回复
                          近代文明出于西欧,他们当然有权力那么做


                          IP属地:上海来自Android客户端103楼2017-11-17 07:21
                          收起回复
                            特别想补这段历史,希望能连载


                            来自iPhone客户端104楼2017-11-19 01:10
                            收起回复
                              2026-03-08 14:55:28
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              这体现了一种游戏本身融合性和平衡性的问题


                              来自手机贴吧105楼2017-11-19 14:42
                              回复