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我在兰山区法院打官司的经历(内容真实,经验贴)

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如题,一楼给度娘


1楼2017-09-18 21:08回复
    早在几年前就有写这个贴的打算,可悲的是官司迟迟未完,至今还没出最后结果让我如何给出最后结论?当然,现在也到了最后执行环节,其中诸多的事,诸多的人让我回想起来真是唏嘘不已。今天下午和同学在聊这个官司的时候,我说,我打这个官司就像打了真人版的网络游戏,遇到诸多的难关(说难关有点夸张,算是各种小通关吧),见识了诸多的人性的阴暗面,也长了很多法律知识,若把官司娓娓道来,您别说,还真是个打官司的好教材。官司不大(毕竟老百姓又能有几人遇到大官司?),但麻雀虽小五脏俱全。在写这个帖子之前,我告诫自己,一要真实,因为我在整个过程中都处于弱势和被侵犯者,所以无须伪造和篡改真实,所发的所有过程都要有事实依据(合同,法律条纹,起诉书,判决书等等,有必要时可以示众),且尽量不要附带个人情绪,就事说事,既然打算发在公众场合,自己也要有承担一切法律后果的担当。


    2楼2017-09-18 21:21
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      2025-09-03 16:04:50
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      来自iPhone客户端3楼2017-09-18 21:24
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        整个过程线索很多,涉及到的人也多,我先用最短的文字来说以下事实:我于2007年购买了东方商贸城418写字间,3年返租期后要回房,但已被开发商改造成宾馆的一部分,交涉未果后于2012年起诉至兰山区法院,期间被法官索贿。后于2013年5月撤诉,追加被告后又再次起诉。此案被拖拉至2014年11月后忍无可忍,将主审法官投诉至纪委,此法官在一周内做出不当判决。2015年上诉至临沂市中级人民法院,于2015年11收到终审判决,完全支持了我的诉讼请求。2016年4月申请强制执行到现在,只执行了其中的经济损失,房屋仍未返还。2017年9月仍在执行中......


        4楼2017-09-18 21:38
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          打了十几年的路过,没真事


          IP属地:山东来自Android客户端5楼2017-09-18 21:42
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            发这个贴,一是想揭露开发商的无品无德,二是想揭露打官司时的遇到的各种法律程序及暗地里的各种猫腻,在揭露的过程中相信看客也能从中学到点经验。
            先说第一个经验:
            一、别相信“商铺返租”,大多数都没有好下场,不信在百度上搜索“商铺返租”四个字,你会看到一大片负面新闻。如这条源自凤凰网的新闻:
            郑州市民李超然(化名)昨天向大河报记者报料:自己5年前在现代童鞋城买了商铺,当时签了一个“售后返租”协议,前2年的房租可以抵房款,后3年物业帮助代租,租金归业主。“我的房子总价40万元左右,16平方米。前2年房租,每年折合房价的8%,就是每年3.2万元。至于后3年的房租,第1年是按照房价的8%返租,即3.2万元;后2年按照房价的9%返租,即每年返3.6万元。这些租金都是按月打到业主账户。”李超然说,这个协议已经在2014年6月14日到期。按照合同规定,到期之后物业应把商铺返还给业主。但是,现在物业不但没有返还商铺,连最近一年多的房租也没有见到。
            这是原始链接:http://news.ifeng.com/a/20141125/42559585_0.shtml
            我遇到的事实如出一辙:我于2007年购买了位于兰山区通达路与涑河北街(水田桥)北100米路东的东方商贸城(原中侨商贸城,后改为白云服装城)4楼418的写字间,购买时(必须)签订了购房合同和返租协议。此处请注意:签购房合同的是临沂市中侨房地产开发公司,签返租协议的是临沂市中侨商贸有限公司。知道有什么不一样吗?从法律上讲,这两家公司没有任何关系,法人代表、股东等完全不同!(尽管办公的人员班子都是一体的)


            6楼2017-09-18 21:59
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              没了


              IP属地:山东来自Android客户端8楼2017-09-18 22:51
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                2
                没想到临沂吧刷屏率这么高,贴吧里乱哄哄的,且帖子质量也不高,看来发的地方不对。姑且把这里当成一个记事本吧!
                继续往下说:我签订的返租协议是从2007年到2010年,待租期到期几天后,我便去中侨房地产公司索回房屋,一开始还比较配合我,先带我去查看了房子(工作人员带我看房的经过有全程录像),答应过几天办理一下交接手续,房子交还给我(第二次言而无信,第一次是在购房合同上约定了办理房产证的时间,实际到现在也没有办出来)。
                再往后就是一位广东老总接待我(也有全程录像),表示现在房子不能还给我,声称要把我现有房子进行改造(整个四楼其实只卖了我一间,其余房子由开发商自己保留),一楼一间及四楼五楼六楼几千平方(我的房子建筑面积为64平方)出租给银座佳驿酒店(银座集团一直在我心目中是高大上,但在后来的官司里的表现极为可笑愚蠢,这是后话)。我们当场表示不同意,要求返还房屋。
                几天后,一位叫焦X娟的副总接待我了,开始和我研究退房的问题。退房的条件:退还我已经付出的现金。你没有看错,只退还我交的首付款和已经给银行的按揭款,包括这三年的所谓的返租金也不会给,因为我没有实际付款。
                且不会一次性付清,只会和我签个协议,制定一个一年的还款计划。这位焦总是位极为老道油滑的人,绝不会把话说说清楚,说的所有的话都是绕着说,一次不会说透,且来回变动。
                找她次数多了,她有2个回应让我下决心打官司:1.这笔款虽然签了12个月还款计划,但时间并不一定。 2.你觉得不合适可以打官司,你想干啥干啥。


                10楼2017-09-20 12:13
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                  2025-09-03 15:58:50
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                  另外,问一下临沂贴吧的管理员兄弟,我这个良心经验贴能给个高亮或置顶啥的吗?这里的帖子实在是太乱了!
                  另外,若有律师或司法系统的朋友看到此贴,欢迎告诉兰山区法院的各位领导,哥在这里开贴要扒一扒他们工作程序及法官的各类问题(再次告诫自己一定要尽量真实,所有关键点一定要有真实证据),欢迎来辩!


                  15楼2017-09-20 12:46
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                    3
                    长达5年多的打官司经历由此拉开序幕。这样一形容,有点调侃的味道,可生活永远要比国产电视剧还要狗血和蹩脚。
                    这时第二个经验来了,给没打过官司的小伙伴提个醒(希望谁都不要打官司,但人生复杂,谁能说自己到了某个时段遇不上哪?)
                    打官司有件很重要的事情,就是找对律师。律师很需要技术和经验,有个不恰当的比喻:好比你去理发,不同的理发师之间的水准实在差异太大。哪怕同一间发屋,不同师傅之间的水平也可以有天壤之别。我想我这个比喻大多数人应该都能感同身受。何况律师还需要比常人要高的智商和情商哪?
                    先说一下托熟人找律师还是自己去找陌生律师。我这个官司在兰山区法院打了2次官司,中级人民法院打了1次,期间遇到的3个律师都是熟人介绍。律师这行水比较深,你不知道这里面有多少无间道,以我的经验(陌生的律师事务所我也拜访了几家),还是建议找熟悉这行的亲戚朋友介绍。
                    但是,但是出来了,你托人介绍律师的这个人要尽量靠谱。我第一个托的是一位司法系统的朋友,人品不错,但现在看还是年轻了,他帮我找的律师水平没问题,但你们知道吗?一个律师事务所里面是分为主任律师和普通律师的,这两人的差异也是巨大的。
                    一开始也请了朋友和这位主任律师吃了饭,通过聊天,也感觉此人的人品智商经验都没有问题,但后来遗憾的是,他也许是觉得案子小费用低,把我的官司推给了一位很年轻的小律师。
                    在此,的确不能也不敢说,前2个官司打得如此复杂啰嗦、各种无语是因为这位小律师的水平经验不足,但我依然自己有种花钱让学徒工试手的感觉。我印象最深的是这位小兄弟常常问我:大哥,这事你说怎么办。大哥,这个只能你来决定啊!......
                    此案到了中院,我决定更换律师。这次换了个资深大叔介绍了位临沂比较有名的冯律师,坦率讲,从沟通和庭审表现我真的很满意。


                    16楼2017-09-20 12:47
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                      来自Android客户端18楼2017-09-20 13:13
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                        顶一下


                        IP属地:山东来自Android客户端19楼2017-09-21 22:49
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                          4
                          当小律师接手我的案子后,我也曾向中间介绍人表示过,能不能让主任律师来负责,但此后也不了了之。自己本想着这事我完全占理,手里的证据也足够充分,也就觉得先这样吧,不合适再说。
                          在打官司之初,有一个环节是我和律师推演过多次的,到底是是只起诉中侨房地产公司,还是要把现在占用我房屋的银座佳驿酒店也列为被告?此后的事实证明,是必要的,也是有效的,让此后的执行有了一个有赔偿能力的被告。
                          我觉得这可以算第三个经验:多个被告比少个被告好。尤其是类似这种虽然主观上没有恶意,但事实上却侵害了你的利益的人是完全有必要列为被告的(看到后面就知道我为何这样说)
                          马上再说第四个经验:管辖权异议。百度:管辖权异议,是指当事人认为受诉法院或受诉法院向其移送案件的法院对案件无管辖权时,而向受诉法院或受移送案件的法院提出的不服管辖的意见或主张。
                          告诉大家一个知识点,若你是被告,你可以用这一招来拖延时间。你可以以任何理由来回应法院给你的传票:说该法院对自己的案子没有管辖权,所以可以回信提出管辖权异议。按正常在区一级法院会在1-3个月左右回复,即使回复你你的申诉无效,你仍可以向中级人民法院提出管辖区异议,这样又可以拖几个月。
                          也许有人说拖有啥用?该打的官司不还是得打?我来告诉你是比较有用的,在我的前2次官司李,仅因为管辖区异议加起来就拖了9个月!
                          对,你没有看错,就这么夸张。


                          20楼2017-09-21 22:57
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                            继续呀 看看临沂政法系统的嘴脸


                            IP属地:山东来自手机贴吧21楼2017-09-21 22:58
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                              2025-09-03 15:52:50
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                              IP属地:山东来自手机贴吧22楼2017-09-21 22:58
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