洛奇英雄传吧 关注:663,804贴子:46,583,184

【代发/合集/有新增】霍克二武评测丨被割裂的泰伊德

只看楼主收藏回复


代发霍克二武评测,首发“玛赫的季节”作者是我老大,JimangsMask(可达鸭滑稽那个咧)
前面发过两版。
这次是将内容整合了,同时加入了更多细节的版本。
为了照顾时间紧张的dalao们还给了个“太长不看版本”
所以走过路过不要错过嘛~
此处作者@JimangsMask
【因为前面的帖子有被吞的情况,所以我们不调皮了,老老实实用秒做时间单位了。】


IP属地:广东1楼2017-09-03 21:09回复
    为了方便大家对后文的理解,先来约定几个说法:
    Shift :指闪避技能,而不是快跑。改原版后系统默认是用空格键作闪避的,但是根据以前的习惯,估计目前不少玩家都改键位,继续用Shift做闪避键。
    大写的S :左键、轻击。大写的D :右键、重击。
    所有评测内容均不考虑过热BUG的情况,除了个人不喜欢BUG的因素以外,这个BUG对枪剑意义不大,因为得上弹(任何不合时机的主动上弹都会拉低效率,文中会讲到)。

    (图源inven)


    IP属地:广东2楼2017-09-03 21:10
    回复
      2026-03-28 17:52:51
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      ▌太长不看版:枪剑输出建议 ▌
      关于左键S和右键D切换:
      第五段D和扫击还有Shift后都可直接接第二段S;
      第三段D后S是接第3段S;
      第3段S后D是接第5段D,第5段D后按S是回到第二段S。
      1. 平时比较好的输出方式是「SSDSDD扫击」。
      因为扫击后直接第二段S,故而可以「SSDSDD扫击SDSDD扫击」循环。
      又或者「SSDSDSDSDSD循环」。
      2. 木桩最优是「SSDDDD扫击SDDDD扫击」循环。
      第四段D后S是第一段S,所以非木桩本面对BOSS可能攻击的情况不推荐插入第四段D。
      3.「SSDSDD」还有个优势就是,满弹时双响可以避免过热,不用刻意去关注双响开关。
      4. 关于装弹,所有可以持续输出的机会去刻意手动装弹都是浪费输出,无法输出的装弹机会,在空弹状态原地装填优于Shift×2的强化弹装填,可全程输出的机会保持空弹用以上循环是更有利的。
      5. 完美装填和舒尔特到CD就用最好,舒尔特要注意在重伤BUFF的情况下使用。
      6. 强化弹是固定增伤(但是要注意重伤BUFF),所以就有射,没必要特意等舒尔特。
      7.当然为了续BUFF和回体,可以灵活地插入扫击,个人建议是在第5段D后插入,相对来说浪费是最少的。
      8. 关于弹药情况,伤口Buff,体力,SP量和技能CD之间的协调。我的经验是,不用刻意去管伤口Buff情况,只要不是掉到了轻微伤以下,以下直接双手斜扫补,正常「SSDSDD扫击」全程贴身打,Buff一般不会掉,就算掉到轻伤,也能很快就补回来(下面会详细讲机制),掉到了轻微伤以下,以下直接双手斜扫补。而且因为全程输出,基本空弹也不用管弹药情况了,稍微注意下舒尔特的CD和SP控制就行。


      IP属地:广东3楼2017-09-03 21:10
      回复
        下面是(划掉)又长又臭(划掉)正文。

        说实话刚接触到霍克二武的时候,我下意识去看了下日历,恩,不是2012年。
        那为什么恶魔猫会在设计了这么多各具特点(但也各具缺点)的武器之后的2017年,还可以推出这个完成度只比「最早版的弓凯」强一丢丢的泰伊德。那时候的弓凯用现在眼光看,就是垃圾——瘸腿掉SP,脚踢要SP,穿透和完美射击都是废的。
        ↑上面这一段划掉,那是第一天玩的感受。

        继续体验之后,我认为霍克二武还是基本对得起「泰伊德」这一个名字。剑和枪的攻击是上互相补正,基本算是一体的,不像弓的长短弓完全是分开的。
        输出的话,二线,纯追求效率的话比锤盾弱一级。


        IP属地:广东4楼2017-09-03 21:14
        回复
          本篇评测会给大家讲一讲下面几个点:
          ▲ 战斗核心组成
          ▲ 输出模式的探讨
          ▲ 二武设计的不合理处
          ▲ 以泰坦为例的实战SOLO(视频)


          IP属地:广东5楼2017-09-03 21:15
          回复
            直接来说霍克二武的战斗核心组成:
            ▌ 关于左键S剑砍 ▌
            首先,左键S剑砍可以有三种效果(统称伤口Buff):轻微伤、轻伤、重伤,分别需要的S次数是3、5、7。那么,每一次S,可以续2秒伤口Buff的时间。目测,重伤大概可以增加右键D枪击30%的伤害。
            有三种方式可以省下S的操作次数:
            ① 翻滚Shift:如果操作了Shift,本来是会自动装填,但如果在自动装填之前先按S,可以直接略过第一个S,从第二个S开始打。Shift的时候有个很小的稳定区间能够既保留上弹,又省1S,经过练习的话,应该可以稳定掌握。我的技巧是Shift后听见上弹的声音就马上S,适合在全程输出的过程中偶尔凑双发用。
            ② 第5段枪击后按S,可以省一个S。
            ③ SP技能「旋转扫击」后按S,可以省一个S。


            IP属地:广东6楼2017-09-03 21:15
            回复
              ▌ 关于右键D枪击 ▌
              右键枪击,可通过改变模式,在单发和双发间转换,不过因为双发模式可以通过快速地连按重击强制单发,也可以通过Shift取消,所以一般默认双发就好。其中前5段都可以双发,最后一段只能单发。第六段枪击硬直很大,只能通过翻滚和旋转扫击取消。
              关于左键S和右键D切换:
              •左键2S后按D可以从第三段D开始;
              •第五段D和扫击还有Shift后都可直接接第二段S;
              •第三段D后S是接第3段S;
              •第3段S后右键是接第5段D,第5段D后按左键是回到第二段S。
              关于枪击D的伤害,分两部分:1是弹药伤害,2是枪击动作伤害。弹药伤害所有D的动作都相同(包括舒尔特冲击)。这点很容易看出来,站立的右键1D还有翻滚射击ShiftD在空弹时是不会自动装弹的,在空弹和有弹状态可以轻易测出弹药伤害。枪击动作伤害从1D-6D依次提升(1D-4D提升幅度较小,5D一般,6D比较大)。
              1S≈普通弹药伤害≈50%强化弹药伤害
              (这里是无伤口BUFF的情况下,同时2-3S都略高于普通弹伤害)
              *但这里有个问题不知道是不是BUG,1S追伤效果很弱(还好基本不用),2S也一般,3S是正常的而且可暴击。
              无论是普通弹还是强化弹都是固定伤害增加,而不是百分比,所以不用考虑是第几段枪击,随便射就是了,不过最好是重伤BUFF下射。
              所有的枪击动作,包括舒尔特冲击(除了站立的1D和翻滚射击ShiftD以外),在空弹时都会自动装填一发普通弹(舒尔特冲击在有弹时也会),而且这个装填动作和射击动作是分开的,可以在装填之后,射击之前Shift取消射击动作,同时翻滚装填,就能凑够一次双响。
              不过这个(射击动作可取消)意义不是太大就是了,能D出来肯定D出来,只能说如果因为BOSS攻击Shift了,这发也不会浪费,这次D的伤害会在下次D的机会双响打出去补回来,算是鼓励玩家勇敢D(除了站立的1D和翻滚射击ShiftD以外)的一种设定吧。
              这里还有个细节,在翻滚装弹shift,普通弹装上的一瞬间,有个不稳定的区间(但我感觉更可能是BUG),再按shift,可以再装填一发强化弹,也就是一次翻滚装填装填一发普通弹一发强化弹,但我练习了一下感觉并不稳定,很有可能是洛英的又一个因为延迟的BUG(棒子就不能多写几个锁吗)。
              ▌关于上弹/装填 ▌
              上弹,主要有四种形式:
              ①原地Shift一次两发普通弹;
              ②翻滚Shift翻滚装弹一发普通弹(在翻滚完成时再次按Shift可把普通弹升级为强化弹);
              ③完美装填一次上6发强化弹(同时恢复所有体力);
              ④前文提过的,除站立1D和ShiftD外直接在空弹夹时右键,会自己装填一发普通弹攻击,舒尔特有弹无弹都会自动装填一发普通弹。


              IP属地:广东7楼2017-09-03 21:16
              回复
                ▌SP技能 ▌
                3个核心SP技:
                ① 旋转扫击
                续伤口Buff 5秒,同时恢复体力。150SP一次,可在第6段枪击后按SD发动,也可以直接发动。伤害大概等于第5段枪击,同时带有一定位移,可以躲招。这招是核心SP技能,必须觉醒-70SP,觉醒后80SP就能用。
                灵活地插入扫击可以达到续Buff和回体的目的,个人建议是在第5段D后插入,相对来说浪费是最少的。
                ② 舒尔特冲击
                受重伤Buff影响,不受距离衰减影响,但攻击距离并不是特别远。带准心,伤害大概比第6段枪击高50%,每发独立计算CD时间。一发100SP,CD10秒。所以在有重伤BUFF的前提下,最好到CD就用,打不打得满也无所谓,是重要的输出辅助。技能觉醒只能选伤害的。
                ③ 完美装填
                上面已经说过了,这里再补一句就是可觉醒-5秒的石头或-70SP的石头,经过实战后认为-5秒是最好的选择(下面的solo视频是回归套和11白板90武器39速,能保证SP续航,体力倒是经常不够用)。
                还有另外3个SP技能。
                ④ 双手斜扫
                直接变重伤Buff,在BUFF丢了的时候补Buff用,觉醒-22秒的石头,有怪猫的话,开场就能直接重伤。
                ⑤ 猛击杀手
                近身一炮,使用时会自动装填一发强化弹,纯输出。虽然想到CD就用,但是伤害对不起SP消耗,除非SP溢出一般不用,SP尽量用在旋转扫击和舒尔特还有完美装填上。
                ⑥最后就是压制技泰伊德,这个就不说了。
                关于工艺品推荐:狼爪。虽然高级怪猫比较省事,能开场就重伤,但也就开场的重伤有用了,长线看最好的工艺品还是狼爪更好。


                IP属地:广东8楼2017-09-03 21:17
                回复
                  2026-03-28 17:46:51
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  ▌关于输出模式 ▌
                  可以先看最顶的“太长不看版”,那个比较精炼。
                  从小区间上的最优考虑,比较合理的打法就是:
                  纯木桩的话近身「SSDDDD旋转扫击」续BUFF+输出+回体,合理地利用SHIFT、第5段枪击和旋转扫击的省第一个S,以及“第3段D后接第3个S然后接第5段D”的,也就是「SSDSD」灵活地蹭刀,在续伤口BUFF的同时,能最大化利用空弹的自动装填。完美装填CD到就用(当然能兼顾体力恢复更好),舒尔特冲击CD到就用。
                  还有一个细节:
                  Shift之后直接D是翻滚射击,虽然动作和第3段枪击一样,但并不是一招,倍率也有区别,同时Shift之后直接D在空弹时也并不会自动装弹,最主要的是,第3段D后是接第3个S,Shift-D后是接1S,但是翻滚射击后可以接第四段枪击,所以Shift-DDDD也算一种蹭刀手段,特别是高攻速的情况下,无脑扫击Buff持续时间会维持得特别高,能无脑D,体力和BUFF不够的时候就扫击。


                  IP属地:广东9楼2017-09-03 21:17
                  回复
                    ▲有没有必要刻意原地上弹保持满弹?
                    没必要。所有可以持续输出的机会去刻意手动装弹都是浪费输出(毕竟任何刻意的主动装弹浪费的输出时机造成的伤害都大于一次双响,攻速越高越明显),毕竟大部分D都会自动装填普通弹,而无法输出的装弹机会,在空弹状态原地装填优于Shift×2的强化弹装填(因为毕竟就算是最低倍率的1D双响,也高于强化弹那点弹药增伤),可全程输出的机会保持空弹用以上循环是更有利的。
                    ▲翻滚时刻意装填强化弹?
                    首先大部分BOSS还是省S比较管用,而且空弹时,原地装填2发普通弹比强化弹更好,在全程输出的情况下。


                    IP属地:广东10楼2017-09-03 21:18
                    回复
                      ▲有人说重伤后没必要用S来维护BUFF,因为等掉到轻伤后直接砍两刀就能重新回重伤而且还是10秒的持续时间。
                      先看这个说法对不对。可能有人会发现,重伤掉轻伤后,砍1~2刀就回到重伤了。但这不是必然情况。这里的机制是:获得重伤buff的期间,轻击和扫击都会继续计算伤口刀数,当玩家在重伤buff的期间命中7段或者以上的S/扫击,buff掉了之后可以只打一段S补回重伤。如果拿到了重伤buff之后没有补充S/扫击的段数,掉回轻伤之后就得从第1段S重新来。所以问题描述的情况是不可能发生的,没有重伤期间S的基础,就不可能在掉buff之后砍两刀补回来。
                      那现在的选择就有两个:重伤buff期间就计算S段数同时续buff,还是掉buff之后从第一段S开始慢慢补?结论不言而喻。何况穿插S还能获得更高段D的枪击动作伤害补正。
                      ▲关于纯D打法
                      现设定下,攻速到达一定程度,可以完全放弃S蹭刀(考虑倍率和自动装弹的情况,利用省S,接第2段S后再从3D开始,SSDDDD扫击SDDDD扫击的循环最优),纯D然后纯扫击回体,只考虑SP获取与体力平衡的情况,然后舒尔特完美装填到CD就用,是很省力且效率非常高的打法。
                      因为攻速高了,每次扫击续的BUFF时间就变相加长了。觉醒后的扫击只要80SP,重伤BUFF没有时间上限的设定下,单独追求效率的话,根本无需追求小区间上的最优(因为完全可以把续BUFF和枪击输出分开,只考虑体力和SP的平衡),就能达到一个差不了多少的输出。


                      IP属地:广东11楼2017-09-03 21:18
                      回复
                        总得来说,枪剑的设定算是动过脑子的,几乎所有的招式都有用,能构成一套符合逻辑的输出循环,并且还有一定的自由度。


                        IP属地:广东12楼2017-09-03 21:18
                        回复
                          不过我觉得,要是下面这几个我觉得不合理的地方能修改的话,会是个更需要好好钻研且需要一定熟练度的武器,可开发的情况会更多。
                          1. 这条是最重要的,重伤BUFF持续没有上限,这样完全割裂了左键斩击和右键枪击,因为完全可以纯扫击把BUFF续得特别高,再慢慢D,根本无需从小区间上考虑最优的手法,S的作用大大降低。
                          2. 这是第二重要的,旋转扫击主动释放和6段枪机后释放要求的SP居然一样的,都是150SP,而且效果也相同,这样6段枪击后使用几乎没什么优势,改成和刀猴的扔香蕉一样,主动使用消耗大量SP,被动在6段枪击后无消耗,同时装填两发子弹,会更好点(这样就能保证每次6D后的旋转扫击在空弹下的下次D都能双响),同时能补正第4点提到的6段枪击使用价值。
                          3. 缺少和BOSS的互动技能,其实位移就是最大的互动技能,但是很可惜只有旋转扫击一个,如果再增加一种特性或者添加位移技能,会更好点。
                          4. 第六段枪击的伤害太低,而且不能两连发,实在是对不起他的硬直和要求。
                          5. 强化弹的设定有点鸡肋,在现在强化弹弹药伤害只有普通弹两倍(只是弹药伤害,之前提过了,枪击还有本身的枪击动作伤害),双Shift才能装填一发的情况下,在几乎全程空弹全程输出的情况下,使用价值其实完全不如原地装填,毕竟就算是最低倍率的1D双响,也高于强化弹那点弹药增伤。
                          6. 不管是S还是枪击D,自动瞄准都无效,挺不人性的。
                          经过实战之后,我觉得最好的修改方式如下:
                          • S的续BUFF时间改为3秒
                          • 旋转扫击续BUFF时间改为4秒
                          •然后重伤BUFF最高持续时间限制为15秒 ※
                          • 双手斜扫CD降15秒
                          •主动释放旋转扫击的SP消耗改为300 ※
                          • 第6段枪击的伤害提升30%,稍微再增大点硬直
                          • 第六段枪击后的旋转扫击无消耗,恢复体力翻倍,同时装填两发强化弹。 ※
                          • 增加普通S和旋转扫击(重要)的判定范围。后面SOLO视频的泰坦二连踩各种卡上了肉却没伤害,也就没有5秒的BUFF时间和体力恢复了。
                          • 降低1D和2D还有ShiftD的SP获取和伤害,同时增加体力消耗,2D无法在空弹时自动装填弹药,少量增加3D和5D的伤害和体力消耗。
                          • 少量提升1S和2S的伤害,让1S和2S追伤效果同重击,且可暴击。
                          这里面,带※的几点最好能修改了,要不高攻速下,真的就是无脑扫击+DDD的职业了。


                          IP属地:广东13楼2017-09-03 21:19
                          回复
                            视频:
                            B站(不用广告当然首选b站)http://www.bilibili.com/video/av13879474/
                            视频来自:www.bilibili.com

                            上传者:@阿努比斯的审判
                            腾讯视频(这个是为了发公众号上传的)
                            https://v.qq.com/x/page/r0543wzn0ym.html
                            上传者:玛赫的季节


                            IP属地:广东14楼2017-09-03 21:21
                            回复
                              2026-03-28 17:40:51
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              为什么选英雄泰坦?我出视频的目的,是展示我对职业和BOSS的理解,所以尽量都是选能最大程度展示的战役,经典老BOSS里面,英雄泰坦是我想到的现在比较适合枪剑展示的,新BOSS的话,古贝也挺适合的,有机会再录。
                              录这个视频的时候,其实我想了想,现在这样也是可以玩的,唯一不平衡的还是旋转扫击。高攻速的时候无脑扫击让重伤Buff很难掉,只要留够了卡CD舒尔特和完美装填的SP,其他时候完全可以把枪击和扫击分开,只考虑SP和体力平衡,没必要在小区间上穿插S来合理输出。虽然穿插S肯定是有提升的,但目前设定下真心太累而且提升并不高。
                              不过不得不说,枪剑虽然各种设定上的细小瑕疵,但是打起来是真的帅啊。夕阳红操作导致各种被击,大家就无视掉吧。


                              IP属地:广东15楼2017-09-03 21:22
                              回复